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Voila. J'ai déja posé un topic sur comment jouer les MTT turbo, et toujours ds le soucis d'apprendre de vos conseils pour jouer de mieux en mieux, je me suis rendu compte que quelquechose me paralysait svt en mtt, et je ne sais pas du tout comment jouer :

Les petites/middle paires servis en milieu de mtt!

j'ai vraiment un énorme soucis qui me coute bcp d'mtt!! je n'arrive pas a les jouer!
ou je call quand je suis en debut de parole, et le flop a toujours 2 , 3 cartes au dessus et je suis incapable de suivre la relance sans avoir floper un brelan, soit le + svt, je relance de 3/4BB préflop, et ya toujours un mec qui va suivre avec une main pas trop mauvaise et toucher ( enfin je sais meme pas si il touche ) son jeu au flop... et lorsque je relance post flop, je me prend une énorme surelance et je fold... et ca coute cher en jeton...

Bref, j'en suis a un point ou je joue pu du tout les paires de 4 a 7... c'est grave ca!

Je me suis fait sortir 2 fois avec 77 en 2 mtt, et pas mal de fois avec des 88 99 TT...

ces paires j'arrive juste a les jouer pres de la bulle ou la j'envoye all in direct et svt tt l'monde se couche.

Ce serait vraiment sympa de m'aider car sans ca, et en exploitant bien ces petites paires tt au long d'un mtt, j'aurais un tapis plus consequent j'en suis sure... et pour le moment, j'en suis au point de crier eh merde devant mon pc qd je recoit 66....
Car je remarque aussi qu'en fait, on recoit bcp plus de petites paires lors d'un mtt qu'on penserait...

Merci a vous.

J'aime bien relancer avec en debut de parole et payer une relance en fin de parole ( quand les M sont encore elevés ). un peu a l'envers de ce que l'on nous recommande en faite.

Apres tout le jeu post flop doit etre reflechi et c'est vrai que contre un mec trop agro, je n'aime pas trop jouer ces middles paires. Mais elles sont plus efficaces sur des boards en carton comme 493 avec 77 en main. ou le relanceur initial va souvent CB.. Donc avec la position ça permet d'arracher plus facilement le coup.

Et lorsque l'on joue oop, la relance preflop empeche le plus souvent le joueur adverse de nous situer correctement, je relance avec 33 en debut de parole, le flop donne 723, je vais faire ce qui va passer pour un CB, laissant la possibilité a un joueur de tomber dans le piege en me surrelançant pour prendre le pot.

Je cherche surtout a prendre des gros pots, donc cette strategie est approprié.

merci a toi pour cette reponse choug.

personne d'autre donne sa facon de jouer les petites paires?

j'aimerai bien avoir un panel d'avis pour pouvoir annalyser.

en tt k merci choug d'avoir pris le temps de repondre.

mais quel ligne adopte tu post flop, genre avec une paire de T, un mec ds l'coup qui a suivi ta relance a 4BB, et le flop 2Q9 par expl. toi tu as TT.

car moi souvent, ici, je relance en continuation bet post flop, et la, tu tombe comme par hasard sur le mec qui a Q8 et qui va suivre tt et tu sors...

et c'est la que je me dis j'aurais du faire quoi post flop??

moi je continue à bourriner , 8/10 tu as la meilleure main

les small paires tu les joue en debut de parole que si tu as la profondeur de tapis suffisante
si ton M est faible fo jouer le coinflip que tu perdra souvent contre les joueurs sur ki tu as pas de Fe ou contre des joueurs dans la mem situation que toi

avec un bon stack, se servir de ces paires pour des steals, jouer la cote pour un brelan (donc tjs avec la position) et eliminer les short stack en tournoi

honnetemnt avec , je paye pas des relances en debut de tournoi

Le thème est beaucoup trop vaste, on les joue pas de la même manière en full ring, en short handed, en early position, en middle, en late, après une relance, après un limp, contre une relance de short stack, contre une relance d'un deep, contre une relance callée, si on est deep, si on est short... Enfin ça fait trop de thèmes à aborder

lerat il va nous faire un bouquin rien que sur les paire mdr. sinon oui en general pour resumer je relance les paires avec une bonne position sinon je limp surtout si je sai que la table es pas tres aggro je voi le flop pas cher et si je fai brelan j'essai de rentabiliser.

apres sur un flop avec une carte supp si j'ai un petit tapis j'envoi la purée, si j'ai un gros tapis et que l'on me raise mon CB je reraise pas trop chere pour voir si il veut juste voler ou pas

Ok merci les gars.

c'est jamais evident ces petites ou middle paires a l'approche de la bulle qd tu es middle stack...

100% d'accord avec Lerat. Mais de manière générale, hormis la position et les côtes, ce sont surtout la hauteur des tapis (le mien et ceux qui sont dans le coup) et le profil du joueur s'il y a relance, qui vont dicter ma ligne de conduite.

Un petit truc, pour ceux qui ne le savent déjà, on touche un set au flop dans environ 12% des cas, soit un peu moins d'une fois sur 8.

--> jouer une paire en espérant toucher un set n'est rentable que si on peut espérer gagner au moins 8 fois sa mise de départ, dont sur une main où vous êtes 2, le 2ème joueur doit avoir au moins 8 fois votre mise de départ.

Biensûr, les confrontations qui permettent de prendre l'intégralité du tapis adverse sont assez rares, donc pour rentrer dans ses frais 8 est trop juste (des fois vous ne remporterez que 2 fois votre mise etc, donc il faut pouvoir le compenser avec des coups où vous récupérerez 15,20 fois votre mise preflop).

En général, on dit qu'à partir du moment où les côtes implicites représentent 10 fois la mise, ça peut être jouable de setminer une pocket pair.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait jamais les jouer en dessous car on peut récupérer des chips en vol etc. Je parlais juste du cas où on souhaitait setminer sa paire.

Peut être que cet exemple peut te guider :

http://fr.pokernews.com/poker-forum/topic10410/

Finalement le + dur c'est de relancer ou sur-relancer quand on
a pas la main max......
C'est ce que je trouve le plus dur dans ce foutu no-limit mais
ça s'apprend (merci Kathie Lieberth)