Forum Poker

Bonjour,
Suite à cette discussion (http://fr.pokernews.com/poker-forum/topic10881/), je me demandais si l'on pouvait gérer sa bankroll en fonction de son ROI.

Nides me disait que qu'un ROI correct se situait entre 25 et 40%.
Vaudrait-il ainsi pas mieux d'attendre d'atteindre un ROI de 40+ % pour augmenter le buy in ?
Et donc le buy in ne serait pas fonction de la bankroll.

Le souci c'est qu'un ROI de 5% en haute limite te fera gagner plus d'argent qu'un ROI de 40% en basse...

Apres tout depend du rapport risque/taux de rendement que l'on est pret à accepter.

Un bad run meme assez court sur une limite ou l'on à un ROI à 5% est bien plus difficile à gerer qu'un bad run avec un ROI habituel à 40%

nides a dit qu'un ROI correct était entre 25 et 40%

Moi je pense qu'entre 25 et 40%, c'est mieux que correct, c'est bon ! A tempérer bien sûr, sur les micro limites, on doit pouvoir atteindre 60 à 70%

Mais si tu attends d'avoir un ROI supérieur à 40%, à partir des BI à 5$, je pense que ça n'arrivera jamais... ou alors sur un petit échantillon. Mais surement pas sur 100+ SNGs

amha, quand tu fais, disons +15% à un BI sur un bon échantillon (au moins 100 je crois) et que ta BR est OK, tu peux monter

ok. Merci à vous. Je note tous ces petits chiffres et pourcentages ^^

Je pense que je vais me faire un règle qui prend en compte 3 éléments :
- Buy in qui devrai correspondre à 2.5% de ma bankroll que je descendrai à 1.5 ou 2% quand je serai à 1000$
- si 100sng = +15% de bankroll => augmentation de buy in
- mon feeling ^^

Tout ça, ça compte quand on a 300% de bankroll ?

oui
Mais tu sais ton ROI ca forcément diminuer en augmentant de buy in.
Faudra revoir tes 15% à la baisse en montant.

Y'a un logiciel / un site gratuit pour avoir tout pleins d'options, de courbes et de stats ?

Faudra revoir tes 15% à la baisse en montant.

Je referai un petit sujet quand je serai à 1000$ t'inquiète

Parc contre ça me saoule là, je me prends des bad en 6.50$ que je compense par 3x plus de 3.40$. Pourquoi les bads sont tjs là sur 6.50$ ?

TheBrother a écrit

nides a dit qu'un ROI correct était entre 25 et 40%

Moi je pense qu'entre 25 et 40%, c'est mieux que correct, c'est bon ! A tempérer bien sûr, sur les micro limites, on doit pouvoir atteindre 60 à 70%

Je lui ai dit qu'ouvrir un topic sur le sujet serait pas mal vu que ces chiffres là, c'est juste des données que j'avais pu voir sur différents sites/forums.
C'est vrai que tenir 40% sur la durée, c'est dur...

je précise un truc la dessus : ça dépend de ce qu'on entend par SNG !

SNG 1 tables (9 ou 6 joueurs) : ROI supérieur à 15% est bon amha

Mais sur les SNGs PS de 45 joueurs ou 180 joueurs (qui sont en fait des mini MTTs), la taille du prize pool permet à quelqu'un qui réussit bien de faire plus de 40% et voire même jusque 80/100% pour un super bon

ceci pour mettre fin au dérapage initié sur la proposition de stackage.

Mais je répete que je ne me suis pas moqué

Ne t'inquiète pas, il n'y a pas d'incident ^^
Mais sur le fond du sujet, à ton avis, quel serait la bonne conduite :
- j'augmente mon buy in en rapport de ma bankroll
- j'augmente le nombre de joueurs, au fur et à mesure de mes gains, sur un buy in et attend d'avoir un ROI respectable (20, 30, 40%) ?

bah ton tableau de progression que j'ai vu sur excel me parait bien. en fait, plus tu augmentes les BI, plus il te faut de BI d'avance pour pas être broke vu que la compétition devient plus dure... c'est logique !

Ensuite, rien n'interdit de se payer un extra de temps en temps. Si il se passe bien, ça fait un beau changement sur la BR et c'est tout bon.

Mais se faire stacker pour bruler les étapes, ça ne peut pas marcher je crois

Nan mais le stack, c'était comme une prime fin d'année ou le cadeau de gd-mère. On compte pas de dessus mais ça peut faire très plaisir ^^

Donc je dois gérer en fonction de ma bankroll et non de mon ROI.

et pourquoi tu ne raisonnerais pas en terme de benefice sur ta limite?

genre 20 à 30 fois ton buy in en benef avant de monter.
de toute facon c'est pas tres important la limite avant de monter en buy in. La seule chose qu'il faut respecter et que peu de gens arrivent à faire c'est de redescendre en buy in lorsque tu es en dessous de cette limite.

genre 20 à 30 fois ton buy in en benef avant de monter.

Oui pourquoi pas

Personnellement, je ne suis pas mes résultats à la trace comme le suggère ta feuille Excel, mais au final, ma gestion de BR se fait naturellement en suivant les principes que tu décris.

Je fais à 90% des SNG de 6 à 180j sur PS (essentiellement en turbo), et qqs MTT pour 10%.
Concernant les SNG, je pense qu'il faut tout d'abord, dans tes limites de buy-in, voir sur lesquels tu as le meilleur ROI, et te concentrer dessus, sans pour autant changer complètement de limites dès que ta BR le permet. Je m'explique...

Pour ma part, au début, ceux qui me réussissaient le plus étaient les 18j de 4$ à 6$, puis 16$. Quand ma BR me l'a permis, je suis passé au niveau de buy-in supérieur, mais sans pour autant délaisser ces SNG où je marchais bien. Je considèrais qu'ils me permettaient de financer mon "fonds de roulement", et de minimiser la variance sur les niveaux supérieurs. Dorénavant, je fais la mm chose : je fais des SNG de 50$ à 80$ (disons 20% à 30%), tout en continuant à les financer en participant à d'autres entre 20$ et 40$ (et pas mal de 12$ pour les 45j et 180j).
Et si tu es vraiment gagnant sur un type de SNG/BI, cela permet de plus de financer qqs one shots hors gestion de BR (MTT ou SNG) en espérant, comme le disait Bro', d'y faire une grosse perf qui te fera franchir un palier plus vite qu'à la régulière. Par exemple, en ce moment, je tente un MTT 109$ de tps en tps, mais sans grande réussite pour le moment (encore pris un bad hier qui m'a énervé pendant 10 bonnes minutes )

En tout cas, en continuant de faire des SNG inférieurs à ce que me dicterait une gestion de BR comme indiqué sur ta feuille, mais à des niveaux que je maitrise à peu près, cela m'a permis d'avoir une progression constante et d'encaisser la variance aux niveaux supérieurs.
Si j'ai bien compris, tu as commencé à cartonner sur des 4,4$ puis, une fois le palier de BR franchi, tu es passé au niveau supérieur où ca s'est un peu moins bien passé. Arrivé au palier, mon conseil serait donc de continuer à faire des 4,4$ (disons entre 30% et 50%), le temps de te faire la main au niveau supérieur.

Dernière chose, avec la Battle Of The Planets, tu as un indicateur supplémentaire qui te permet de savoir si tu es à l'aise à un niveau de buy-in donné, en te comparant aux autres joueurs de PS (à relativiser tout de même car l'effet good rush/bad rush est bien entendu primordial pour y faire un résultat). Et puis en intégrant le top 10 d'une catégorie, ca t'offre la possibilité de participer à un freeroll plus qu'intéressant.

de toutes facon pour conclure, toutes les technique de gestion de BR sont bonnes.

Le tout c'est de s'y tenir et de ne pas faire d'ecart en se disant ( je vais me refaire).

tu n'as plus la BR pour jouer à telle limite, et bien il faut redescendre et pi fé tout ( comme d'irait l'ancien entraineur de laure manaudou).

Merci fab pour ton message.
En fait hier, c'est ce que je me suis dit. Je galère un peu en 6.50$ alors que je me sens très à l'aise en 3.40$ / 18 pers. Turbo.
Lorsque j'ai vu les ROI de certains joueurs du forum (qui sont eux aussi très loin des joueurs de club poker), je me suis dit que j'avais un vrai palier à franchir.
Pas en terme de buy in / bankroll mais en terme de "rodage" de limite.
Je crois que c'est la clé pour ne pas stagner comme beaucoup autour des 1300 - 1800$ lorsque j'atteindrai les niveaux de buy in correspondant.
Je pense qu'il faut écraser sa limite avant d'en franchir une autre pour ne pas stagner (avec des montés de buy ins de temps en temps).
Si je termine dans les 1er en orbite mars, je peux booster ma bankroll grâce à la récompense et grâce au freeroll.
Je vais donc rester aux 3.40$ jusqu'à 500$ à priori. Plus qq MTTentre 5.50$ et 16.50$.

Je pense que c'est un bon moyen pour monter régulièrement. Mais n'oublies pas de te faire un petit plaisir au-dessus de temps en temps (dans la limite que ta BR te permettrait, même si tu ne t'y sens pas encore à l'aise).

Si ca se passe bien, tu feras un bond plus rapide

GL Slow

Je faisais souvent ça aussi quand je montais ma bankroll en SNG, j'ouvrais 3 sng à la bonne limite et un 4 eme à la limite supérieure.

Merci à toi.
Est ce que tu pourrais me répondre dans mon topic "Arghhh les salops" ? Merci