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Salut

Je suis encore en train de m'arracher les cheveux sur un move de merde. On est ok, j'ai mal joué le coup, j'ai peté un boulon, tirage quinte possible, et j'envoie le tapis à la turn alors qu'une dame sort.

Mais merde, comment on peut payer une telle relance avec des mains pareilles ? QTo même limpé je le jette. J'envoie une relance à 7 BB pour éviter ce genre de trucs, mais non ça suffit toujours pas. Le mec qui suit avec T6 j'en parle même pas

Je suis censé le raise comment, 3 BB c'est l'assurance d'avoir 5 mecs qui limpent, 7 BB apparement non plus c'est pas suffisant, j'envoie le tapis direct la prochaine fois ?

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PokerStars Partie #19388210721 : Tournoi #100331662, $3.00+$0.40 Hold'em No Limit - Niveau I (10/20) - 2008/08/05 - 17:59:25 (ET)
Table '100331662 1' 9-max Siège #1 est au bouton.
Siège 1 : cltracy (1500 en jetons)
Siège 2 : Brontosaure (1500 en jetons)
Siège 3 : Jimmyblack1 (1500 en jetons)
Siège 4 : Kyrika (1500 en jetons)
Siège 5 : genialo (1500 en jetons)
Siège 6 : Alfiegm (1500 en jetons)
Siège 7 : monastir_66 (1500 en jetons)
Siège 8 : cayorasta (1500 en jetons)
Siège 9 : HobroDK (1500 en jetons)
Brontosaure : met la petite blind. 10
Jimmyblack1 : met la grosse blind. 20
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées Kyrika
Kyrika : reliance. 120 à 140
genialo : se couche.
Alfiegm : se couche.
monastir_66 : suit. 140
cayorasta : se couche.
HobroDK : suit. 140
cltracy a dépassé le temps imparti.
cltracy : se couche.
cltracy ne joue pas.
Brontosaure : se couche.
Jimmyblack1 : se couche.
*** FLOP ***
Kyrika : mise. 450
monastir_66 : suit. 450
HobroDK : suit. 450
*** TOURNANT ***
Kyrika : mise. 910 et est all-in.
monastir_66 : suit. 910 et est all-in.
HobroDK : suit. 910 et est all-in.
*** RIVIÈRE ***
*** ABATTAGE ***
Kyrika : montre (deux paires, Rois et Dames)
monastir_66 : montre (deux paires, Dames et Dix)
HobroDK : montre (un full, full aux Dames par les Dix)
HobroDK a remporté 4530 lors du pot .
*** RÉSUMÉ ***
Pot total 4530 | Commission 0
Tableau
Siège 1 : cltracy (bouton) s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 2 : Brontosaure (petite blind) s'est couché. avant Flop
Siège 3 : Jimmyblack1 (grosse blind) s'est couché. avant Flop
Siège 4 : Kyrika a montré et a perdu avec deux paires, Rois et Dames
Siège 5 : genialo s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 6 : Alfiegm s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 7 : monastir_66 a montré et a perdu avec deux paires, Dames et Dix
Siège 8 : cayorasta s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 9 : HobroDK a montré et a gagné (4530) avec un full, full aux Dames par les Dix

Je suis censé le raise comment, 3 BB c'est l'assurance d'avoir 5 mecs qui limpent, 7 BB apparement non plus c'est pas suffisant, j'envoie le tapis direct la prochaine fois

En faisant ça sur la première mains, tu as des chances d'etre payé, ça m'arrive de le faire quand je joue ces sng.

Mention spéciale pour le T6

Merci
Devoir faire des moves pareil pour rentabiliser un KK, c'est juste impressionnant quand même. A l'instant, sur la même limite, raise 4x preflop avec AKs en main, call par deux mecs dont super shorty, A103 au flop, contibet à hauteur de pot suffisamment important pour que shorty soit à tapis. Il me call avec Q3s qui ratera son tirage flush, heureusement.

Tapis de 1000, raise à 400, le mec call avec Q3s, mon dieu...

Puis le truc aussi, c'est que je me dis, voir ça sur du 1$ à la limite, mais 3.50$ j'estime avoir des gens un peu intelligent en face, apparemment non ^^

Tu verras les mêmes coups sur des 20$, je pensai aussi qu'en montant dans les niveaux c'était plus sûr, mais en début de tournois c'est pareil, si ce n'est que là en plus tu commmences à avoir des joueurs vraiment chevronnés.

Perso c'est demi stack pré flop le tarif kk et aa en première main d'un sng ou d'un mtt.

Heu moi c'est 3BB, si vous relancez trop fort, vous devez rarement vous faire surrelancer par moins bien que vous.

C'est du lourd, tu arrives à te faire payer?

Je voulais dire avec un demi stack.

Sur ps en low limit, t'as souvent un donkey pour te payer à la première main. Ensuite l'idée c'est surtout de ne pas se retrouver à 3 voire 4 au flop avec une over paire.
Je ne suis pas souvent reraise mais call.

(je suis loin d'être un spécialiste en même temps )

J'ai eu tendance à surjouer mes AA pendant un moment ou je loosai grave avec, je me suis retrouvé 3 fois sur 10 a ne ramasser que les blinds, mais c'est vrai que trouver la bonne relance en début de partie, ce n'est toujours évident.

Et puis il vaut mieux se contenter des blinds que de se faire sortir avec AA, même si ça frole le ridicule.

Je suis loin de te conseiller de faire comme moi. Je dis simplement comment je traite le problème avec mes possibilités techniques ; qui à dire vrai sont très limitées en mtt et sng.

Je comprend bien, pour ma part j'ai essayer d'aborder le problème du côté mathématique, avec AA tu pars favoris a 4:1 minimum, 19:1 contre AK si je ne trompe pas, donc à part si tu es sur une mauvaise série, ça reste une main très forte, c'est peu être à partir de là que tu peux optimiser le coup. Enfin ce n'est qu'une suggestion, mais peut être aussi un début de solution.

Ce sont des cote en 1vs1, avec 3 joueurs qui ont suivi, ta cote chute à 50%. Donc c'est sur qu'il vaut mieux faire le ménage en preflop.

J'ai pas inventé la technique anti donk sur les SNG , par manque de temps je ne pratique que ça depuis un mois et j'ai beau retourner le probléme dans tous les sens la seule solution est de laisser faire le sale boulot aux autres..le psychopate de la table finit presque toujours par se casser la gueule...
Le probléme reste les grosses mains servies dés le début...A/A R/R je vais les jouer suivant ma position: en début de parole j'ai tendance à juste coller, si j'ai une relance trés forte je suis all in sans hésiter ( avec le risque bien sur de tomber sur un petite paire qui trouve son brelan ) en fin de parole je me limite à 2XBB pour essayer d'attirer 2 ou 3 joueurs.
J'ai commençé à voir une vrai différence de niveau sur les buy inn à 60 dollars sur pokerstar et encore il y a pas mal de gros bluffeur d'entrée de jeu qui veulent faire la différence trés vite..mais en régle générale une relance de 3XBB comme pratique Lerat on commence à se dire qu'il a du lourd en face....

franchement, limper en debut de parole une premium hand, jamais je ne ferais ca pourquoi, parce que 100% du temps je me prend une dp ou un full dans la gueule par un 46, un j2 à la BB

la seule situation ou je raise pas une premium, en un contre un, Sb contre BB

Raise standart. Prier pour la sur relance.
Après à chacun de voir si il est prêt à jeter ses as à la 1ère main.
Pour le moment, moi non. Quand je serai 100% sérieux, oui, mais là non.
J'envoie ma boite au flop.

Les grosses mains sont difficiles à jouer en début de SnG, je parle de AA / KK / QQ.
Soit je slowplay en espérant une relance pour isoler un joueur soit j'envoi tapis en espérant qu'un gars vienne payer attiré par la hauteur du pot (ça marche plus souvent qu'on ne croit).
Mais en début de SnG en particulier sur des 5.50$ on peut être payé par n'importe quoi

KK ou AA en tout début de SNG ou même MTT low limit, je push souvent all in (very donk move ), il n'est pas rare d'être payé par AK ou TT...

Pas spécialiste des MTT mais je joue parfois des gros SNG (45-180). Perso je relance plutot fort mais pas all-in. Souvent call par des mains type Kj, KT, Ax...

Un donk bet, Bro, ça a l'avantage de te faire doubler rapidement. En revanche, t'écarteras systématiquement les bons joueurs qui peuvent être menaçants par la suite, alors qu'avec un raise standard, tu peux leur prendre un peu de jetons s'ils décident de suivre avec une main à potentiel.

Mais tu sortiras les donks maniaques, certes

Je voudrais préciser ma pensée : tu ne sortiras que les donks maniaques, que tu aurais dépouillés par la suite assez facilement de toute façon.

Avis très personnel cependant.