Forum Poker

Bonjour,

Je ne sais pas si cette question a été abordée mais je me suis retrouvé devant un cas complexe:

Je faisais un Tournois Sit & Go sur FTP, j'ai une une mise en Big Blind au début et j'avais un Pocket 2. Une personne est rentrée en All in de 885 j'avais 1825 a peu près. Je me suis résolu à faire Fold

Etait ce la meilleur solution ? Aurais je du attendre un 3 Of A kind ?

Nottez par ailleurs que je n'ai que 14 ans et Svp, ne venez pas me dire que je parle comme Patrick Bruel

PS: Vidéo à voir : http://fr.youtube.com/watch?v=g2rd7URbqFw

Merci de votre aide

Je call cette main si les blind sont 100/200 , sinon je fold.

Ok Ok Merci de ton aide précieuse

++

pour moi c'est PUSH

KaTaEb75 a écrit

Nottez par ailleurs que je n'ai que 14 ans et Svp, ne venez pas me dire que je parle comme Patrick Bruel

Pour ton age, tu t'exprimes plutôt convenablement. C'est plutôt rare, un langage "soutenu" et pas de phrasé type tetxo. Pas mal ! Ajouté à ta maturité de ton sens de l'humour, on va finir par croire que tu n'as pas 14ans et que ton nom de famille est Fake...

Bref,
pour répondre, tout dépendra de ce que joueur a fait jusqu'à présent et de l'avancée du tournoi. Mais à première vue, je fold !

vive les sekse

tu es narcissique?

euh c'est quoi narcissique ?

Le narcissisme désigne communément l'amour qu'une personne vit pour elle-même. Une telle sollicitude envers soi-même est le fondement d'une bonne santé. Wikipedia

Non, je ne suis pas le fils de Mickael Vendetta comme j'ai pu l'entendre sur l'autre Topic désolé

Pour Charles, http://fr.wikipedia.org/wiki/Narcissisme

Pour flushdrew, ni plus ni moins que les jeunes de sa génération je pense. C'est "culturel"...

Bon c'est pas grave

Merci encore pour votre aide

arf, faut pas prendre la mouche

ici ça chambre mais c'est jamais méchant

d'ailleurs avec l'habitude tu reconnaitras les chambreurs (dont flush ) mais je te rassure, tu aurais pu tomber plus mal

OOk ^^

Eh en fait vous êtes cool

A-

TheBrother a écrit

arf, faut pas prendre la mouche

ici ça chambre mais c'est jamais méchant

d'ailleurs avec l'habitude tu reconnaitras les chambreurs (dont flush ) mais je te rassure, tu aurais pu tomber plus mal

ouais j'avoue j'aime bien emmerder les gens , mais bon tu t'y feras vite et tu en redemanderas meme aprés ^^

Moi je trouve qu'il manque beacuoup d'element pour repondre convenablement à la question:
Quel etait le buyin du SnG?
Combien de joueurs?
Tapis des adversaires encore en course?
Niveau des blinds?
Est-il plutot large ou tight?

En debut de sng payer un tapis avec une paire, ou faire tapis soit meme, avec une petite ou moyenne pocket a clairement un effet negatif sur le long terme sur le point de vu de l'équité (cf.ICM)

Apres si cela se passe à un niveau de blind plus elevé ; 100/200 ou plus, tu dois tenir compte que de ta position dans le sng, du niveau des joueurs en face et ce que tout cela deviendrait si tu gagnes le coup et si tu le perds en terme d'équité. En sng il ne faut se baser uniquement sur la rentabilité en terme d'équité pour prendre ses décisions.

Petit exemple sur ce qu'est l'équité :

chougarou a écrit

3 - Les cotes et l'équité

Dans les deux premiers sujets, j'ai abordé le principe des cotes du tirages, de la valeur esperées ainsi que des cotes implicites.

Je vais aborder maintenant un autre type de cotes, celle en rapport avec les tournois et l'équité.

Si vous vous retrouver dans une situation en TF d'un tournois ou à la bulle d'un sng à devoir payer le tapis d'un joueur au flop avec un tirage couleur max et que la cote du pot est de 3 contre 1, vous serez gagnant sur le long terme puisque la cote de ce tirage est de 2 contre 1....

Mais vous gagnerez quoi ? Des jetons, rien d'autre que des jetons que vous pourrez perdre tout aussi rapidement.

Mais existe il un rapport entre les jetons d'un sng et l'argent que l'on gagne à la fin ?

Ce rapport s'appel l'équité, ou autrement dit, votre esperance de gain sur un sng à un moment donné.

Prenons l'exemple suivant :

Vous etre dans les places payées d'un sng 10 personnes, la repartition des prix est la suivante : 50-30-20, vous avez 70% des jetons, donc vous avez de grandes chances

de finir premier et de gagner 50, disons que vous avec 70% de chance de finir premier, environ 20% de chance de finir 2ieme et 10% de finir troisieme.

Votre esperance de gain est de : 0.7*50+0.2*30+0.1*20 = 35+6+2 = 43

L'esperance du deuxieme en jetons est de : 0.2*50+0.5*30+0.3*20 = 10+15+6 = 31

L'esperance du troisieme en jetons est de : 0.1*50 + 0.3*30 + 0.6*20 = 5+9+12 = 26

43 + 31 + 26 = 100

Prennons le deuxieme joueurs sur cette exemple, disons qu'il a 20% des jetons, que se passe t'il si il double son tapis ?

Est ce que sont esperance de gain va doubler ? Elle passerai donc à 62 ?? c'est impossible etant donné que le maximum a gagner est de 50...

Prennons un exemple issu d'une partie de cash game et le meme issue d'un sng. Il y a quatre joueurs, a,b, c et d

Cash Game :

a : 45$

b : 31$

c : 28$

d : 25$

Preflop, b relance à 5 et a surrelance à 15, b paie.

B à AK de coeur.

le flop donne 7 3 2 avec deux coeurs.

Le joueur A fait tapis :

Nous avons donc un tirage couleur ( on ne va pas compter les as et les rois ) donc une cote de 2 contre 1.

La cote du pot est de : 15+15+21 = 51 contre 16 soit environs 3 contre 1, donc nous devons payer.

Voici l'esperance de gain sur le long terme :

-21*2 + 51*1 = 9, l'esperance de gain est positive.

SNG :

A : 10000 => équité 39

B : 8000 => 36

C : 1000 => 12.5

D : 1000 => 12.5

Preflop, b relance à 1000, a surelance à 3500, b paie.

B à AK de coeur.

Le flop donne 7 32 avec deux coeurs.

Le joueur A fait tapis :

Nous avons donc un tirage couleur ( on ne va pas compter les as et les rois ) donc une cote de 2 contre 1.

La cote du pot est de : 3500+3500+5000 = 12 000 contre 4500 soit environs 3 contre 1. Devons nous payer ?

Nous avons vu qu'en CG la reponse est oui, mais en sng qu'en est il ?

Verifions avec l'équité :

Si j'abandonne le coup maintenant, mon équité va tomber à 32 et celle de A va monter à 43.

Mais de combien sera mon équité si je gagne le coup, avec 16000 jetons, j'aurais une équité à environs 47, en tres bonne position pour gagner le sng.

Et si je perds le coup, je ne gagnerai rien.

Voici le calcul :

J'ai une chance sur trois d'avoir une esperance de gain de 47, et deux chances sur trois de perdre mon équité de 32 si je fold.

==> 1*47 - 32 * 2 = 47 - 64 = -17

J'ai donc une esperance negative, bien qu'ayant la meme cote de tirage et de pot qu'en CG.

Donc en sng il ne faut pas raisonner avec la cote du pot offerte par les jetons, mais la valeurs de notre équité.

Voici d'autre exemples :

Blinds 250/500, 4 joueurs sur un sng 10$ 10 personnes, donc la bulle

UTG : 4500

Dealer : 9400

SB : 4500

BB(nous) : 1600

UTG fold, Dealer fait tapis, SB fold, nous avons J8o

Si on fold, il nous restera 1100 avec une petite blind a payer, donc plus grand chose du tout :

Equité apres le fold : 0.2*20 =4

0.1*30 =1

Soit en gros 5$

Maintenant si l'on gagne le coup, nous aurons 3450, soit une équité d'environs : 0.4*20 = 8 + 0.2*30 = 6 + 0.1*50 = 5 soit en gros 19$

Nous devons payer 1100 pour gagner : 1600+250+500 = 2350, soit une cote de 2/1

Contre une main aleatoire, nous avons en gros 40% de chance de gagner le coup.

Donc nous devons payer 5$ pour gagner 14$ (19-5) avec une cote de 3/1

La cote du tirage est inferieur à la cote financiere.

Donc notre esperance de gain est positive si l'on paie avec J8o à ce moment.

Maintenant un deuxieme exemple :

Blinds 250/500, 4 joueurs sur un sng 10$ 10 personnes, toujours à la bulle

UTG : 1500

Dealer : 9000

SB : 1500

BB(Nous) : 8000

UTG fold, Dealer fait tapis, sb fold, nous avons QQ

SI on fold il nous restera 7500 :

L'équité sera : 0.2 * 20 = 4

0.4 * 30 = 12

0.4 * 50 = 20

Soit en gros 36$

Si l'on gagne le coup, nous aurons 16000, notre équité sera de : 0.1*20 = 2

0.1*30 = 3

0.8*50=40

Soit en gros 45$

Nous devons payer 7500 pour gagner 8750 (8000 + 500 +250 ) un cote assez proche du 1/1

Disons que dans cette situation, le CL fera tapis avec un certain type de mains ( avec un As ou un K par ex), nous nous retrouverons en moyenne favoris à 70/30

Ici nous devrons payer 36 pour gagner 11$ (45-36) soit une cote de 1/3

La cote du tirage est supperieur à la cote financiere,

Donc notre esperance de gain est legerement negative si l'on paie avec QQ ici.

(je n'ai pas mis l'équité exacte, donc les chiffres seront forcement different, mais l'idée de principe est la, juste pour montrer que payer en etant devant ou derriere ne veut pas forcement dire que c'est bien joué en SNG, l'équite dependra de beaucoup de chose dans un sng, taille des blinds, niveau des tapis, niveaux des adversaires etc...)

Super article chou qui mériterait même un topic à part entière

Ha ben voila le genre d'article que je cherchais.....super ..merci

Ben je veux bien le poster ailler, je vais juste devoir corriger deux trois trucs, j'ai vu des erreurs.