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Objectif et gestion BR (SnG, CG et MTT) sur FTP et PS ("Challenge")

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1

Bonjour a tous, apres un vilain bad run durant 3 jours (et certainement un peu de tilt), g perdu de l'argent, sans faire attention a ma BR, ce ki m'a mené proche de la faillite,d'ou ce post.
Je vais des a present appliquer des regles de gestion de BR strictes, en espérant que ca marche (5% de ma BR pour les sng 9 joueurs, 1% pour les MTT (2%?) et 20 caves max pour le CG).
Je suis actuellement a 78$ sur Full tilt et 130$ sur PS. Objectifs: 100$ sur FT et 150$ sur PS d'ici 7 jours, à savoir.
Qu'en pensez-vous? En fait ce post est surtout la pour me pousser a une gestion stricte, ce ki est mon gros defaut... Merci pour votre "soutien" et bonne journee a tous, Ben

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-04 11:17

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

2

a savoir le lundi 11 mai (il manquait un bout)

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-04 11:18

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

3

ben en fait jouer 5 ou 10% de sa BR ou moins en sng, jouer 10 caves, 20 caves d'avance en cash c'est pas important.

la seule chose importante c'est de redescendre quand tu perd.

2009-05-04 11:45

vladam (Hors Ligne) A écrit 1418 posts
depuis 2006-10-06

Veteran

4

Moi j'ai toujours trouvé ces chiffres trop larges, pas assez "secures".
En cas de bad run [attention il y a bad run, Bad Run et BAD RUN --> 1 ITM/10 games < 10 ITM/100 games < 30 ITM/300 games (le dernier là, je l'ai vécu récemment: je peux te garantir que c'est impressionnant et presque désespérant!)] et il y en a toujours, la BK prend une grosse claque, et le mental encore plus, d'où la difficulté d'éviter le tilt et bien sûr le broke.
Durant mon interminable bad run, étalé sur 300 games en SNG je le répète, c'est ma gestion de BK ultra-sécuritaire qui m'a sauvé et permis d'insister en me persuadant que ça allait passer. Alors bon, l'attente aura été longue mais j'ai remonté la pente et regagné tout ce que j'avais perdu, tout en continuant de faire quelques MTT par-ci par-là (de 5$ à 20$ de buy in). L'avantage est aussi de jouer sans pression liée au montant de ta BK.
Après, c'est sûr, tu peux monter beaucoup plus rapidement comme ça, mais...attention à la chute! De mon côté, je suis content de ne pas avoir fait le moindre dépôt depuis 2 ans, et j'espère ne jamais avoir à le faire.
A toi de voir; en tout cas je te souhaite bonne chance!

Tiens bon M{a-Hearts}G

2009-05-04 19:02

FrenchJaycee (Hors Ligne) A écrit 3510 posts
depuis 2007-01-02

Maniac

5

Je comprends ce que dit french qui a une très belle courbe scope en sng. Pour te donner un exemple a contrario, je suis moi aussi positif en sng, avec un roi convenable, cependant ma gestion de Br très loose m'a fait reload plusieurs fois, même si au final je suis gagnant.
NB1 suis donc les conseils de french.
Nb2 J'ai fait de gros progrès en gestion de bk depuis. Je pense qu'il faut jouer dans une zone de confort (overrolled disent les cash gamers je crois).

Pour finir, je te donne un petit conseil de flushdrew, conseil qui m'aide bien depuis quelques temps. Il faut raisonner en termes de BI et non pas d'argent. Autrement dit, le question (subjective) que tu dois te poser en fonction de ton style de jeu et de tes croyances personnelles est la suivante : combien de BI désirè-je pour jouer telle ou telle type de structure ?

Bon courage à toi donc.

Tiens bon M{a-Hearts}g

Bécasse ou ça passe. http://my.pokernews.com/bksinn/
{10-Spades}{4-Spades}
Le plo c'est rigolo.

2009-05-04 20:41

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

6

Merci a tous, g decidé d'adopter une ligne stricte, c bien je pense. G aussi du recaver plusieurs fois, bien monté, bien redescendu, trop de variance. G gagné 14$ hier. Je vx me remettre au cash game d'ici peu. D'ici la, une semaine pour atteindre les 150$ sur PS, ca devrait aller.
PS: French, tu as une BR de combien pour te permettre de temps en temps un BI de 20$ en MTT? Merci pour vos conseils

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-05 10:14

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

7

Bonjour à tous,

Je tenais à réagir aux propos de benny et je me suis inscrit.
Comme tu dis trop de variance dans ta BR, je pense que tu t'eparpilles aussi beaucoup trop... CG, MTT, Sng ?

Fixe toi dans des structures ou tu te sents à l'aise et fait monter ta BR tranquille sans trop que cela soit les montagnes russes car il faudra se poser les bonnes questions du pourquoi du comment (jeu pas assez structuré voir un peu trop loose et agressif?)

Moi perso, gagnant sur Sng et MTT à 10 $ au début, je me suis mis au multitabling pour "accelerer" ma BR et le contraire s'est passé Donc je suis revenu à une gestion plus "intelligente" où je fais un MTT18 à 10 ou 20 $ pour faire monter la bankroll et je participeaussi à un MTT180 a 10 ou 20$ pour les bonnes places payées.

Quand tu gagnes ton MTT18 à 10$, passe à 20$
Dans les places payés, reste à 10 $
Au bout de 2 fois non payés redescend à 5$

Si places payées en MTT180, recommence au meme niveau voir au dessus si tu te sents en forme (bien concentré, prenant les bonnes decisons en ne gagnant pas que des good beat)
Si places non payées en MTT 180 deux fois redescend à 5$ ou reste à 10 si tes MTT18 ont été payés
Si dans les deux premiers MTT180, bah tu fais un cash out pour te garder 300$ de BR et recommence au meme niveau

C'est mon humble avis et depuis que je fais comme ça, ma banque apprecie Prends pas trop de risques et c'est payant à terme.

2009-05-05 12:38

PapaB (Hors Ligne) A écrit 4 posts
depuis 2009-05-05

Beginner

8

Merci pour tes conseils PapaB, je me suis effectivement trop egaré, joué au-dessus de mes moyens, ct des erreurs. Par contre je ne suis pas trop loose, j'essaie de jouer TAG. Ca marche en general plutot pas mal. Mais je me concentre maintenant sur les SnG, pendant tout le mois de mai, on verra cke ca donne...
je vais faire peu de MTT, mais qq uns certainement, mais pour pas cher.
Ma bankroll appreciera, j'en suis sur, et je vous tiendrai au courant de l'évolution.
Pour l'instant, +13$ depuis hier.

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-05 14:03

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

9

TAG ? Tight agressif ? Du style avec AK tu raises tout le temps ?

Je te dis ca car moi je reference les fish et donkey en premier, puis les TAG et enfin les mecs comme moi qui cherchent à capter les premiers cités et se méfient des TAG (jeu beaucoup trop lisible). Je pense avoir une image de jouer serieux et surtout regular, ce qui me permet de prendre plein de pots quand les blinds augmentent ou quand le pot vaut la peine de faire un bluff (reraise sur loose player en preflop pour le faire coucher marche très bien quand tu es CL par exemple)

Garde toi un plan de jeu que tu gardes absolument quand tu connais pas les autres joueurs et adapte toi quand tu auras "profiler" la table où tu es (c'est pour ça que je ne fais qu'un MTT18 ou 27 en normal et une autre table en MTT180 ou gros tournoi : deux fois 2eme en 3 jours sur 760 (5$ BI) et 180(22$ BI))

Le moyen le plus sur sont les MTT18 pour garder ta bankroll et payer tes buy-in pour des tournois plus gros). Le principal est d'être dans les places payées, après à toi de saisir tes chances pour faire le heads-up final qui est le seul qui t'assure des bons prix.

Moi perso, ca me saoule de jouer plus d'une heure pour 30 ou 40$ de gains si je finis premier et prefere me concentrer sur des BI à 10 (pour le reveil) à 20 (quand je suis réveillé) et 30 (quand je suis chaud et bien concentré)

Voili, voilou tiens nous au courant

Tchusss

2009-05-05 14:48

PapaB (Hors Ligne) A écrit 4 posts
depuis 2009-05-05

Beginner

10

Je raise pas automatiquement avec AK, mais souvent, oui. Les bluffs, aux niveaux les plus bas, j'en fais quasiment jamais, y aura toujours un joueur loose pour caller avec rien et toucher apres, pour des pots a 100 je vois pas vraiment l'interet.
Aux niveaux superieurs (a partir de 75-150 ou 100-200 par exemple), j'elargis un peu ma range, essaie de voler des blinds. Pour les vols ou les raises avec de grosses mains (AK AQs AA KK QQ voire JJ), je fais les memes mises pour pas trop rendre mon jeu trop lisible. J'essaie de connaitre au mieux les joueurs a la table ou je suis assis, reraiser les joueurs trop loose ki raisent toujours, ensuite face a un reraise je me couche si g pas du bon. J'adapte mon jeu au mieux par rapport aux joueurs contre lesquels je joue.
PS: Papa, tu joues sur kel site?

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-05 16:33

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

11

PokerStars mais sous un autre pseudo

Tu as l'air d'affiner ton jeu, y a pas de raison que tu grow pas ta BR benny.
Si tu gardes une bonne ligne de conduite en prenant le moins de risques possibles, monte ton stack au debut , note les >>Wink))):> pour te faire monter ton stack easy (le limp + check des familles est assez efficace avec gros jeu) puis attaque les petits a partir de 75/150 comme ca tu peux faire face a des bad beats occasionnels et ne t'attaque JAMAIS au CL à moins d'avoir les nuts ou une main premium pour le faire cracher...

Si tout se passe pas à l'envers normalement tu es dans les places payées et doit t'attaquer un par un aux short stack ou laisser le CL/blinds le faire.

Après c'est au feeling...

PS : Les notes ou le "profiling" des joueurs sur la table sont tres utiles pour prendre les bonnes decisions...

2009-05-05 17:25

PapaB (Hors Ligne) A écrit 4 posts
depuis 2009-05-05

Beginner

12

Quels types de notes prends tu Papa? Sur les joueurs, comment les lis tu et comment les notes-tu? Merci pour ces conseils

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-05 18:06

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

13

Je veux pas faire le relou, mais je reste un peu dubitatif quant aux propos de PapaB: je trouve qu'il simplifie énormément la façon (et justement y en a-t-il vraiment une aussi facile) de monter une BR. Je suis particulièrement dubitatif concernant sa technique "monte ton stack au debut , note les >>Wink))):> pour te faire monter ton stack easy (le limp + check des familles est assez efficace avec gros jeu) puis attaque les petits a partir de 75/150 comme ca tu peux faire face a des bad beats occasionnels"
ça sonne un peu comme "ben allons, c'est facile le poker!"
Je suis encore plus dubitatif sur son jeu sur les SNG (et non pas MTT) 180 joueurs, où il est TRES difficile (pour ne pas dire franchement impossible) de finir régulièrement ITM: donc quand je l'entends dire "Si places non payées en MTT 180 deux fois redescend à 5$ ou reste à 10 si tes MTT18 ont été payés" , j'ai envie de dire...lol
Désolé PapaB si tu te sens "agressé", mais j'ai vraiment du mal à croire à ton histoire. En tout cas, si tes résultats collent vraiment à ta stratégie de gestion de BR et de buy in, alors mea culpa et bravo à toi. Mais vraiment, je doute fortement qu'une telle stratégie fonctionne sur le long terme.

A Benny, je te conseille au contraire d'éviter de changer aussi souvent et aussi rapidement de buy in et de fields: selon moi tu t'exposes à de gros risques de "brokage"!
Par contre je suis d'accord sur la prise de notes: particulièrement sur la HR des joueurs, leurs styles de relances preflop et leur HR pour faire all in à tel ou tel niveau/montant des stacks/position.
Pour finir, je pense aussi que tu devrais faire un choix entre SNG et CG: les techniques et stratégies sont à tous les niveaux (styles de jeu/tactique inhérente à tel ou tel type de jeu/adversaires/gestion de BR/limites et montées de limites, etc etc...) extrêmement différentes! Je pense qu'il est primordial de trouver une véritable cohérence dans ta façon d'appréhender le poker online, quelle qu'elle soit. A toi de trouver et de choisir un type de jeu qui te correspond le mieux et dans lequel tu es le plus à l'aise.
PS: A part quelques stratégies extrêmes (cf Boku87), je ne pense pas qu'il y ait un moyen parfait et facile de monter une BR easy . Franchement...ça se saurait!
N'oublie pas Benny: la "vérité" se situe uniquement dans le long terme, uniquement!

PS2: BR actuelle de 3000$ pour mes buy in 20$ MTT, mais je me le permettais aussi à 2000$. Je pourrais, techniquement, payer de plus gros buy in, mais j'estime à juste titre ne pas avoir encore le niveau.

Tiens bon M{a-Hearts}G

2009-05-05 22:42

FrenchJaycee (Hors Ligne) A écrit 3510 posts
depuis 2007-01-02

Maniac

14

Merci frenchjaycee,

Je me focalise actuellement sur les SnG, je vais essayer de monter ma BR au mieux, sans prendre trop de risques. L'objectif en vue reste le meme, a savoir 150$ sur PS lundi prochain. Et continuer a se fixer des objectifs, petits mais qui feront avancer les choses, j'en suis sur.
Je sais que monter une BR n'est certainement pas "easy", je veux juste trouver les elements qui me permettront de mettre toutes les chances de mon coté pour y arriver. Je commence a "bien" connaitre le poker, g lu bcp d'articles, joué pas mal de mains et commence a "sentir" quelques trucs. J'ai enormement a apprendre et ca qui m'interesse. Je veux juste pouvoir le faire sans me "break"...
Hier g perdu un petit peu sur PS, pas grave, et juste fait un SnG 90 joueurs a 3$ sur FT. Resultat, une 2eme place et 48$ 2 fois en HU il part a tapis avec 1/3 de mes jetons, je call avec l'AS et il a Kx (X<10) il touche les 2 fois, c pas grave. Ct interessant. Je ne vais pas refaire de gros tournois (1000 joueurs et plus), pendant un moment, histoire de faire monter un peu ma BR. En tous les cas, merci bcp pour votre aide, c'est sympa! Je vous tiendrai au courant de l'evolution de mon petit "défi"... A vous

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-06 10:07

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

15

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-06 11:45

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

16

Mince comment je fais pour integrer un graph trouvé sur sharkscope?

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-06 11:46

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

17

Ya pas de soucis Jaycee

Aucunement agressé, je te l'accorde que le easy était de trop et que j'ai surement un peu simplifié la chose mais pour moi ça marche...

Je commence souvent par des parties à 10$ mais je monte à 20 puis à 30 quand je gagne ou bien payé (sur les 180 c'est pas si difficile que ça d'être ITM mais bon...)

Après je joue deux tables maxi mais je préfère me prendre la tête pour 100/ 200$ voir plus de Prize que jouer pour 40$... enfin bref...

J'ai mal géré ma BR au début (comme tout le monde) mais j'ai trouvé un niveau qui me convient et fait des cash out réguliers (en me laissant 500 de BR).

L'important est de progresser par paliers et ca marche pour moi

Voili, voilou

2009-05-06 15:18

PapaB (Hors Ligne) A écrit 4 posts
depuis 2009-05-05

Beginner

18

Hier, g refait 3 90 joueurs, les 2 premiers vites sorti, une fois carqué les as et l'autre je c plus... Ensuite une table finale, je finis 5 eme, un peu degouté... G J8 et flat call simplement la BB (2000/4000) flop 89T. L'autre check, je bet 8000. L'autre dit... Hmmm open ended straight draw, should i call? Un autre dit: hell yeah. Il me revient dessus et part all in... J'hesite, et call. Il retourne KJ et touche son roi... Ke pensez-vous de cette main? Joué juste?
Desole je mettrai la main de Full tilt des ke je la trouve, je suis au travail

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-08 11:00

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

19

Bonjour a tous, apres un vilain bad run durant 3 jours (et certainement un peu de tilt), g perdu de l'argent, sans faire attention a ma BR, ce ki m'a mené proche de la faillite,d'ou ce post.

Je vais des a present appliquer des regles de gestion de BR strictes, en espérant que ca marche (5% de ma BR pour les sng 9 joueurs, 1% pour les MTT (2%?) et 20 caves max pour le CG).

Je suis actuellement a 78$ sur Full tilt et 130$ sur PS. Objectifs: 100$ sur FT et 150$ sur PS d'ici 7 jours, à savoir lundi 11.

Qu'en pensez-vous? En fait ce post est surtout la pour me pousser a une gestion stricte, ce ki est mon gros defaut... Merci pour votre "soutien" et bonne journee a tous, Ben

Petite mise a jour: G principalement joué sur FT finalement cette semaine. Objectif rempli avec une BR à 144$ (objectif 100$). Prochain objectif pour lundi 18: 200$ sur FTP en jouant toujours uniquement des SnG pour tenter d'augmenter mon capital. Quelles est, selon vous, le meilleur type de tournoi pour monter une BR? Les 9 joueurs, les 6, les 27? Merci pour votre aide

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-11 10:22

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

20

PS: Frenchjaycee, tres jolies stats sur PS en SnG. Tu multitables a 9 tables? Et tu joues depuis quand?

sdhagkfhafgasdfgasjk

2009-05-11 10:38

benny8580 (Hors Ligne) A écrit 558 posts
depuis 2007-07-26

Senior

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