Forum Poker

Bonjour à tous,

J'essaye de construire une BR actuellement en faisant des SNG 10 joueurs. Après quelques résultats satisfaisants en 5+0.5, j'ai décidé quand même de redescendre de limit, 2+0.4, et de commencer un peu le multi table. (J'ai un BR de 130$, donc le multi table à 5$; me parraît un peu trop prétentieux, surtout que j'ai pas d'antécédent de gain positif à moyen/long terme).
Mais impossible de faire un résultat sur ces nouvelles tables. Pourtant, je garde ma stratégie, simple, et soit disant efficace.
Je commence hyper serré en jetant quasi tout hors position au début. je commence vraiment à jouer aux blinds 50/100, ou je tente des vols. Cependant, j'ai l'impression qu'il est très dur de tenter un vol si on est pas au moins au bouton, on trouve tjs quelqu'un près à caller. Du coup, je me paralyse, je fais plus grand chose, et j'ai l'impression que c'est jamais le moment de tenter quelque chose. Et j'enchaine les 5 / 6 / 7 places.

Je voulais vous demander quelques conseils de base que je puisse mettre en œuvre, notamment lorsque les blinds sont hautes, pour ce genre de petit SNG, pour que je puisse reprendre une bonne agressivité.

Merci d'avance

turbo or not??

Pour tes vols de blinds, tu peux toujours essayer si tu veux en 50/100, avec un stack d'au moins 1200. Par contre si ça ne fonctionne pas et si tu ne touches pas, c'est check/fold. Puis pour les mains suivantes c'est de la pure phase push or fold, ton stack ne te permettant plus de faire un quelconque move preflop autre que all in.
A partir de 100/200, c'est plus vraiment du vol de blinds: on entre de plain-pied dans la phase P/F.

Perds pas confiance: ce peut être un bad run classique.
Etudie les mains qui t'ont posé problème, essaie de voir si certaines situations se posent souvent, etc...

Et n'hésite pas à poster.

J'ai essayé un peu toutes les possibilités, Turbo, non Turbo, mulitable 2 et 3 tables. Mes moins bon résultats surviennent en multi table (ce qui semble logique) et aussi en turbo. Après reflexion, je remarque que la structure non turbo est peut être mieux adapté pour moi. Les adversaires, à majorité fish à cette limite, ayant plus de mains entre chaque level, ont plus facilement tendance à sauter, donc à limite egale entre turbo et non turbo, je me retrouve avec moins de joueurs en non turbo.
Enfin, mon plus gros problème est surement mon manque de recul, je ne suis qu'à mon 11ème SNG depuis que je me suis remis dedans, mais j'aimerais établir une stratégie gagnante, le plus tôt possible.

En tout cas, merci French, je vais essayer de mettre en pratique tes enseignements. Petite question sur une main de mon SNG d'hier soir.

La bulle a éclaté, j'ai 2000 jetons, le second en à 4000, et le chip lead est à 9000. Le chip lead tente un vol de blind de classique en relancant à 1200 (blind 200 / 400). J'ai 44.
Je me dis qu'il met ces 1200 avec any two, et que si je suis push, il me collera 99% du temps, mais ça me fais un coin flip quasi assuré paire VS 2 over card. Je décide de payer pour tenter mon coin flip... ma paire tient, je reviens à 4000.
Grâce à ça, et un petit rush de 4 ou 5 jeux sympa, je martyrise la table pendant 1 ou 2 minutes, en volant 4 à 5 blinds de suite, je me calme, je stabilise mon stack en volant régulierement, un autre saute, je me retrouve un HU, j'arrive le pousser à l'erreur avec A8 contre A5, et je le finis avec un coup de chance avec 57s contre KT.

Ce push avec 44 me permet surement de gagner ce tournoi. Etait il nécessaire ? J'aurais du quand même continuer à voler, et attendre une meilleur possibilité ?

Imo t'as bien fait de shove ton 44, t'as plus que 5BB et t'es le short de la table, t'as passé la bulle! aucun soucis à shove 44 meme sans FE à mon avis! Attends l'avis d'autres joueurs mais je pense qu'il confirmeront!

Je suis d'accord avec yes1, une fois la bulle éclatée et un csi de 3 tu peux facilement push ton 44 ! Là justement je pense qu'il faut espérer qu'il te call pour doubler !

Et pour les buy in, c'est mieux de descendre un peu je pense, c'est 50BI conseillé !

Bon push avec 44, t'as pas le choix surtout si t'est déjà itm.

Pour les les 5.50$ non turbos, je trouve que 30 BY c'est déjà bien si tu monotable et tu peux descendre si tu n'as plus que 25-30 BY pour les 3.40$.

C'est sûre qu'on est plus à l'aise avec 50 BY, surtout si tu multi au moins 4 tables.

Les turbos, il te faut mini 100BY si tu multi 4,6 tables et 200 BY si tu multi 10 tables ou plus.

Merci pour vos conseils et avis.
Je me doutais que ce move avec 44 était pas degeu, mais j'ai quand même pas mal douté.
Pour le moment, ma BR est de 110 € (144$). En suivant ce que vous préconisez, et d'après mon feeling sur les tables. Je vais arrêter le multi table, et me concentrer gentilement sur la 2+0.4$.
Essayer d'avoir quelques bons résultats, monter à plus de 160$ pour avoir la marge nécessaire pour monter aux 5$+0.5.

Merci !

Si tu multi pas et que tu ne joues pas de turbo, tu ferais mieux de faire des 5$: le jeu y sera plus intéressant, tu y progresseras d'autant plus vite et les gains seront eux aussi plus intéressants.

GL

Très bien, surtout que les SNG 2$ prennent 20% de rake, contre 10% pour les 5$. On gagne quelques pourcentages non négligeable sur le ROI.

Je vais donc suivre ton conseil, et me poser sur les 5$. Je ferai un premier petit bilan quand j'en aurai fait quelques dizaines.

Pour info, y'aurais un sujet sur le forum ou les membres du forum donnent leur BR ? ça m'intéresserais de situer un peu les membres.

Je sais pas si y a un sujet sur les BR, si tu veux savoir j'ai 317,27$ en ce jour ! Bientôt le BIG GAME

Ca serait intéressant de connaître ce genre d'information.

Retour sur une main de mon SNG de ce soir, 5+0.5$, au vue des conseils de French
Le short stack UTG à 1000 fold
Le dealer chip leader à 8500
Moi, petite blind, retourne AKo, stack de 2500
La big blind est à 3000.
Les blinds sont à 200/400

UTG fold, et le chip lead met un bet de 1200. Je suis à la petite blind, et je décide de ne pas défendre, je jette mon monstre. Je me dis que je suis contre le chip lead qui me couvre, et j'ai pas envie de jouer mon SNG la dessus, sachant que c'est la bulle, et il y a un short stack très mal en point, qui risque de sauter très bientôt. De plus, le deuxieme étant assez près de moi, finir deuxieme est tout à fait probable.

Qu'auriez vous fait ? Ai-je pris la bonne décision ?

Pour info, le short stack sort la main d'après. Une longue bataille commence, et le chip lead finit par sortir l'autre joueur. Sur une lucky turn, j'arrive à remonter à 10 000 chips, avant de tout reperdre, sur un bon call adverse et ensuite une unlucky river (chacun son tour ).

Un deuxième place agréable, que je dédie à French, pour son bon conseil

C'est bien vu je trouve! Fold AK ici est bien joué! Je pense que t'as bien compris toutes les histoires d'ICM, d'équité...etc. Aucun doute sur le fait que tu seras gagnant à cette limite (sng 5$) si tu continues comme ca et que t'arrives à avoir un gros volume de jeu!
Good luck!

yes1andno a écrit

C'est bien vu je trouve! Fold AK ici est bien joué! Je pense que t'as bien compris toutes les histoires d'ICM, d'équité...etc

Je comprends L'ICM mais je n'arrive pas a concevoir de jetter AKo dans cette situation.

Blond 200/400
Vilain 1 à 1000 => 2.5 BB
Vilvain à 3000 => 7.5 BB
Hero à 2500 => 6BB

Ok on fold AKo
Dérriere le shortstack Vilain 1 pousse AI et Gamble => 2600

On se retrouve Short stack et presque obligé de push Anytwo ???

Ma question est : A ce stade avec 3 short stack à la bulle doit on folder AK sachant que l'on risque de push anytwo 1 tour aprés ????

J'aurrais Push sans hésité est-ce vraiement une erreur ?

Je pense que ça vaut le coup de fold, le shortstack va se prendre les blinds après, il sera obligé de push et le CL peut facilement call.

naiik a écrit

Je pense que ça vaut le coup de fold, le shortstack va se prendre les blinds après, il sera obligé de push et le CL peut facilement call.

je suis d'accord avec cela mais si le short gamble on est pas du tout sur de rentrer ITM on se retrouve shortstack aussi alors que 2 main avant on avait une premium pour s'assurer a 90% L'ITM d'ou la question faut il respecter L'ICM dans ce cas de figue quand il y a un CL avec un big stack et 3 joueurs avec des stack presque iddentique et refuser ainsi le gamble avec AK ??

J'aurrais Push sans hésité est-ce vraiement une erreur ?

Je crois pas qu'au poker, à part dans de rares cas, il y ait seulement une chose à faire, une unique décision qui soit "bonne" et que tout le reste soit seulement une erreur. Dans ce cas, j'ai une préférence pour le fold, mais je serais incapable de dire si un push est une vraie erreur! Je pense qu'on devrait demander ca à Jaycee il s'y connait bien plus que moi en ICM!

Le fold ne me choque pas mais le push non plus, il domine facilement sa range de steal.

[/quote]Je pense que ça vaut le coup de fold, le shortstack va se prendre les blinds après, il sera obligé de push et le CL peut facilement call.[quote]
tout est résumé. en + même en foldant t'as encore pas mal de FE contre le stack à 3000.
Il a quasi la même équité que lui donc il c'est lui mettre la pression sur les prochaines mains.
Pas si facile que ça!

2 main avant on avait une premium pour s'assurer a 90% L'ITM

Pour AKo t'es à 65% contre any two, soyons précis !

Je préfère quand même préciser que je ne connais pas encore les secrets de l'ICM. Je connais globalement de quoi sa parle, sans pour autant encore l'utiliser. Ce fold est plutôt une question de feeling et aussi de ma nature anti-gamble. J'ai l'avantage (ou l'inconvénient ) de pouvoir fold n'importe quoi sans scrupule du moment que j'ai pas de jeton en jeu.
Sinon ce fold provient aussi d'une autre façon que j'ai de concevoir le poker, que je retrouve très très rarement chez les autres joueurs. Je préféré utiliser pour les gains, des espérances dites d'utilité espéré.
Exemple : Un vrai technicien du poker dira (dans les cas du SNG 5$). Il est idem de gagner 2 SNG et perdre 3 fois à la bulle, que de faire 5 fois 3ème (les gains sont de 50$ dans les deux cas).
Cependant, je trouve que j'éprouve plus de plaisir à faire 5 fois 3eme, que d'en gagner 2, et de subir 3 défaites de suite à la bulle. Rentrer dans l'argent, même si on ne gagne pas, donne tout de même le sentiment de satisfaction, et de réussite.
Donc dans mon cas précis (peu de volume de jeu, un SNG par jour / Cela ne s'applique pas aux joueurs avec gros volume) cela me permet de lisser un peu ma courbe de progression, d'éviter les trop gros sauts, et de conserver l'envie de jouer d'un jour sur l'autre.
Cette méthode et façon de voir les choses nuisent sensiblement à mon ROI, inévitablement, mais ne feras pas de moi un joueur perdant (ou si je le suis, je l'aurais été dans l'autre cas aussi) et surtout me donne encore plus envie de relancer un SNG le lendemain
Peut être se cache un peu d'ICM la dedans...

pouvoir jeter des monstres est une force pour tout joueur de poker ,cela est est indéniable,si on est vraiment très fort ,on saura le faire le plus souvent au bon moment et si on est faible nos adversaires finiront par nous faire avaler toutes les scary qu'ils veulent quand on verra le board .

le plus dur ètant de déterminer ce qu'on appelle le bon moment à mon sens .

franchement j'aurai du mal à critiquer ton fold mais si tu avais envoyé ,je n'y aurai trouvé non plus aucune faiblesse .