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Fold Equity - Pas de chance...? (votre point de vue svp)

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1

J'aimerais juste avoir votre avis, y a-t-il une chance que le CL de la table (top2 ou 3 sur 26 joueurs dans un S&G à 11$) fold sur un board pareil:

Js6d7h

Sachant qu'il a limpé UTG (avec AJo) et que j'ai relancé 4bet au bouton (avec KK), quand je fais all in au flop (ce allin représentant "seulement" 18% de son stack)?

Merci pour votre point de vue.

Framepler qui en a marre du pas de chance parfois...

Nb: Arf si j'avais pas perdu 2/3 de mon tapis sur un beau semibluff durant l'orbite précédente (un autre avait AJs et tirage couleur sur river alors que j'avais A6 et 2 paires sur le board... mais y avait plus haut que 6 et 2 piques... j'ai pas tenté, j'ai eu tord Crying ), là la FE aurait été moins discutable

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2009-09-08 00:56

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

2

tu sais pas poster la main?

L{a-Hearts}rtiste

2009-09-08 01:07

Lartiste4 (Hors Ligne) A écrit 2297 posts
depuis 2007-06-30

Maniac

3

moi perso je suis assez content qu'on me suive à tapis avec une paire de valet floppée quand j'ai pocket k dans mes mains...

L{a-Hearts}rtiste

2009-09-08 01:16

Lartiste4 (Hors Ligne) A écrit 2297 posts
depuis 2007-06-30

Maniac

4

quand tu dis 4bet, tu veux dire que tu l'as relancé a 4BB? 4 bet c'est une 4ème raise

L{a-Hearts}rtiste

2009-09-08 01:24

Lartiste4 (Hors Ligne) A écrit 2297 posts
depuis 2007-06-30

Maniac

5

Ah oui désolé, il limp a 300 et je relance au bouton à 1200 préflop.

Sinon sais pas trop comment mettre la main vu que j'ai plus la table ni rien... (la question de la FE c'est justement pour voir si j'avais mal joué ou si ça changeait rien...)

C'est bien j'ai appris ce que voulait dire 4bet, moi qui croyait que c'était une relance de 4BB, pourtant ça parait logique now que je le sais, c'est un barillet *4 ;p

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2009-09-08 01:43

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

6

ben pour pouvoir bien analyser la main il faudrait la total... mais je vois pas ou tu aurais mal joué...
tu peux demander le hand history via le lobby...

L{a-Hearts}rtiste

2009-09-08 01:56

Lartiste4 (Hors Ligne) A écrit 2297 posts
depuis 2007-06-30

Maniac

7

Putain mais je comprends pas ! Nan sérieux je comprend pas !!! Tu es favoris quand les jetons sont partis au milieu t'as pris un semblant de "bad beat" ! Il est ou le rapport avec la FE vu que TU VEUX ETRE PAYER !!! Et comment tu veux qu'il lache TPTK contre un mec qui pose ces questions ?

Désolé il est tard je suis péter mais c'est chaud quoi !!

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2009-09-08 04:47

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

8

fiskeninho a écrit

Putain mais je comprends pas ! Nan sérieux je comprend pas !!! Tu es favoris quand les jetons sont partis au milieu t'as pris un semblant de "bad beat" ! Il est ou le rapport avec la FE vu que TU VEUX ETRE PAYER !!! Et comment tu veux qu'il lache TPTK contre un mec qui pose ces questions ?

Désolé il est tard je suis péter mais c'est chaud quoi !!

Franchement +1 comme tout joueur de poker tu devrais etre content quand on te suis all-in avec 20 ou 30% de chance de gagner... On s'en fout pas mal de ce qu'il advient ensuite!

Good doesn't lead to good nor bad to bad. People steal, don't get caught. Live the good life. Others lie, cheat and get elected. Some people stop to help a stranded motorist and get taken out by a speeding semi. There's no accounting for it.

2009-09-08 08:22

yes1andno (Hors Ligne) A écrit 5164 posts
depuis 2009-03-15

Poker Wizard

9

Vu ce qu'il y avait au milieu et vu qu'il me couvrait largement à l'origine, non je ne voulais pas être suivi (la voie facile)... et oui j'ai pris un mauvais coup (A sur la turn).

Y a de sacré aggressifs sur le forum quand même... et après certains se demandent pourquoi les gens osent plus poster dessus... et ouais désolé on ne fait pas tous des EPT et WPT à gogo et on ne joue pas tous au poker depuis 30 ans.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2009-09-08 11:35

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

10

Framepler a écrit

Vu ce qu'il y avait au milieu et vu qu'il me couvrait largement à l'origine, non je ne voulais pas être suivi (la voie facile)... et oui j'ai pris un mauvais coup (A sur la turn).

Tu ne voulais pas etre suivi ,mais laisse moi rire j'aurai prié dieu pour etre suivi sur ce tableau J67 rainbow...y'as plus safe pour une overpair.Je joue tous les jours mon sng la dessus....après tu sautes,bon ba personne controle le deck mais avec 80% de chance de gagner un big pot il faut sauter sur ces occasions la.....

2009-09-08 12:06

martin_mathieu (Hors Ligne) A écrit 187 posts
depuis 2008-10-11

Advanced

11

Ouais, c'est vrai que c'est facile à dire après coup, mais clair que je voulais qu'il me paie, juste deg qu'il touche son A... that's poker.

Ca n'empêche que ma question était légitime (je me demandais vraiment si il y avait une chance de fold de sa part, basta)

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2009-09-08 12:15

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

12

La plus grosse erreur de sa part c'est de joue AJ utg ..... après si tu joue un AJ c'est pas pour te coucher quand tu touche le flop ....Mais clairement il aurait du se coucher avant le flop.

2009-09-08 12:39

martin_mathieu (Hors Ligne) A écrit 187 posts
depuis 2008-10-11

Advanced

13

Framepler a écrit

quand je fais all in au flop (ce allin représentant "seulement" 18% de son stack)?

Ben pose toi la question à toi.
SI tu es CL que tu touche TPTK sur un flop sec que vilain te fait AI et que ca représente seuleument 18% de ton stack qu'est-ce que tu fait ? tu te couches ?????
Je pense qu'aucun CL ne se couche ici, surtout en SNG

Mathématiquement même si il sait que tu as QQ/KK il joue pour 2J et 4A soit 6outs au flop soit environ 24% de toucher 2paires turn+river... pour 18% d'investissement tu as 0 FE ici.

Et quand on est sur un 80/20 postflop on doit être extrément content car ce n'est pas " le resultat " de la main qui compte c'est " la décision " qu'on à prise et ici tu as pris la bonne décision !!!

2009-09-08 12:41

-Juda- (Hors Ligne) A écrit 365 posts
depuis 2009-02-03

Advanced

14

kikoolol

2009-09-08 13:15

AlexLaak (Hors Ligne) A écrit 3668 posts
depuis 2007-08-17

Maniac

15

Je suis CL, je touche TPTK sur un flop sec, ton AI ne représente que 18% de mon stack, je call 10fois/10 ici.

Cela dit, toute question posée crée un débat, un forum a besoin de débat, donc topic utile imo.

2009-09-08 13:26

DonkyMonky (Hors Ligne) A écrit 646 posts
depuis 2009-08-14

Senior

16

Framepler,à chaque fois que tu joues ton tournoi ou ta cave post flop et que tu es devant mathématiquement parlant ,c'est toi qui as raison ,peu importe ce que donnera la turn et la river ,ton adversaire s'est trompé et c'est toi qui as raison .

C'est ça que tu dois garder en mémoire ....tout le reste (bad beat,8 outer qui rentrent etc......)c'est de la littérature .

ah les jolis petits {q-Spades} {q-Clubs},tant qu'il ne me mettent pas dans le {k-Clubs}{k-Spades}

2009-09-08 13:54

rambozow (Hors Ligne) A écrit 590 posts
depuis 2009-03-10

Senior

17

J'aurais même pas du mettre la main, le but était pas de parler de ce ptit bad beat (on en prend tous des dizaines chaque semaine), mais justement de la main et d'un autre post que j'ai vu hier où certains disaient qu'on était trop "result oriented" (je ne sais toujours pas ce que ça veut dire, mais ptet la peur de se faire battre malgré un (très) bon tirage?)

Justement, je me demandais si un joueur pouvait se dire qu'il était battu avec TPTK et qu'il pouvait folder, c'était tout.

Merci en tout cas pour vos réponses plus constructives

Mathématiquement même si il sait que tu as QQ/KK il joue pour 2J et 4A soit 6outs au flop soit environ 24% de toucher 2paires turn+river... pour 18% d'investissement tu as 0 FE ici.

Ok ok, tout le monde converge vers ce que je pensais, 0FE, c'est noté, merci.

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2009-09-08 15:33

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

18

Framepler a écrit

j'ai vu hier où certains disaient qu'on était trop "result oriented" (je ne sais toujours pas ce que ça veut dire

Ca veut dire que ta réponse est "orientée", influencée par le résultat de la main postée.

C'est pour ça que souvent, pour des analyses de mains, il vaut mieux ne pas poster le showdown, afin d'éviter que les réponses soient influncées par la main adverse...

2009-09-08 15:50

DonkyMonky (Hors Ligne) A écrit 646 posts
depuis 2009-08-14

Senior

19

AlexLaak a écrit

kikoolol

Pas mieux

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2009-09-08 15:56

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

20

Mci pour l'explication, je n'avais justement mis que le flop pour ne pas orienter les personnes sur un jugement ou un autre (même s'il était facile à deviner rien qu'en lisant mon titre de sujet, mauvaise idée ca)

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2009-09-08 16:00

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

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