Forum Poker

Hero SB (0.5K) stack: 15K vs Vilain BB (1K) stack: 8K:
Hero shove 100% vs Vilain call 30%
(70*1.5) - (21*9) + (9*9.5)= + 1Big Blind par shove

Je fais une erreur ? (ds les 30% de call du SB, 21 fois hero perds et 9 fois il gagne)
Sympa l'article j'avais pas encore vu l'mtt sous cet angle ! Je pense qu'en mtt 5 ou 11$ on peut trouver qq move au moin aussi rentables avec certains vilain toute fois, qd on perds pas le bénéf avec de mauveses lignes ou lectures de ce dernier.

en fait, je ne comprend pas tes chiffres...

pourquoi -9 et +9.5 ?
je suppose donc que, lorsque tu dis que vilain a 8K de stack, c'est après avoir posté sa blinde ? Auquel cas, c'est -8.5 (tu as déjà investi la SB, que tu fold ou push). Et +9.5 en effet. (et si la BB a 8K en tout, c'est donc -7.5 et +8.5). Ou alors, il y a des ante ?

pourquoi 21 et 9 ? Ta main est sur un 30/70 ? et tu cherches à simplifier le calcul, c'est ça ?

Je déconseille, en fait, de simplifier trop le calcul pour ne pas perdre sa logique.

Pour rappel, l'equité (EV) du push est :

EV= fe*pot + (1-fe)*(WIN%*$GAINsiCALL-LOSE%*$PERTEsiCALL)
on peut évidemment décomposer mais cette écriture met mieux en valeur l'opposition il fold/il paie. Enfin, je trouve. Maintenant, ça ne change effectivement rien et à chacun de trouver la façon de faire qui lui est le plus naturel/facile.

J'en profite pour ajouter un petit truc :

chaque fois qu'on peut gagner de l'argent et qu'on ne le fait pas, on perd en fait de l'argent. Maintenant, dans l'exemple de l'article, préférer passer à côté du push avec 72o, où le gain est de 0.12bb, n'a rien d'une erreur dramatique. Ce qu'on peut juste dire, c'est que le push avec n'importe quelles cartes est irréprochable. Après, si vous avez 16bb, risquer la moitié de votre stack, et donc toute les possibilités qu'il offre, avec 72o pour un gain de 0.12bb, n'est probablement pas une si bonne idée. C'est correct mathématiquement, le joueur qui le fait a raison de le faire. Mais celui qui préfère s'abstenir n'a pas tort non plus

Il nous avait promis des articles mathématiques, nous voilà servi ! Merci kipik Explications claires et limpides (après on s'étonne que le niveau général augmente même sur les petites limites...

).

Petite question kipik : y'a-t-il des situations où un coup mathématiquement rentable en terme de BB peut-être financièrement perdant ? (Je parle évidemment de situation en SnG ou MTT)

Velous a écrit

Hero SB (0.5K) stack: 15K vs Vilain BB (1K) stack: 8K:

Hero shove 100% vs Vilain call 30%

(70*1.5) - (21*9) + (9*9.5)= + 1Big Blind par shove

Je fais une erreur ? (ds les 30% de call du SB, 21 fois hero perds et 9 fois il gagne)

Sympa l'article j'avais pas encore vu l'mtt sous cet angle ! Je pense qu'en mtt 5 ou 11$ on peut trouver qq move au moin aussi rentables avec certains vilain toute fois, qd on perds pas le bénéf avec de mauveses lignes ou lectures de ce dernier.

lol lasso

Bon, et que donne le calcul si précédemment on avait montré le 72o avec lequel on avait shove ? Cela augment la tilt equity de façon inversement proportionnelle à la fold equity, sans compter la fun equity (@copyright Monky) générée à la table (et je ne parle pas de la fear equity du gros poissard de service qui découvre AA et qui commence déjà à ouvrir un post dans la section bad beat du forum). Bref, en tout cas à la fin, c'est quand même le mal de tête equity...

BeersPoker a écrit

Petite question kipik : y'a-t-il des situations où un coup mathématiquement rentable en terme de BB peut-être financièrement perdant ? (Je parle évidemment de situation en SnG ou MTT)

quelques exemples évidents :

bulle d'un SNG. La valeur d'un jeton est très éloignée de la valeur en $. On utilise alors un modèle plus élaboré, appelé ICM

satellites : il arrive très souvent que, même avec AA, bouger le petit doigt soit perdant financièrement et la seule action possible soit de fold, quelque soit l'EV d'un coup en jetons.

et des plus situationnels. Dans l'exemple de l'article, si j'ai 15bb, je peux ne pas push 72o. Le gain est là mais très faible. Passer de 15 à 7bb est un drame. Passer de 15 à 23bb ne change pas radicalement ma situation. Si la table est très aggro/active, je n'aurai sans doute pas le luxe de m'en passer. Mais, inversement, si je pense la table peu active, ou très faible, je vais plutôt renoncer à mon gain de 0.12bb et chercher une situation plus profitable

Je corrige mon exemple fe=(70*1.5)-(21*8.5)+(9*9.5)=115 qu'on /100 pr avoir le gain moyen sur un shove=0.115bb t'est pas obligé de lire l'italique où fe= [%flod*(sb+bb en terme de blindes)]-(%call/100*par le chiffre du %où on loose*stack du vilain sans la bb mais+sb)+{[%call- (%call/100*par le chiffre du %où on loose)]*stack vilain+blindes} et le résultat est /par 100

Tu pourrais nous donner un exemple concret avec la formule EV$

Ca n'as pas l'air ultra rentable face à certains vilains mais au moins on pourra pas etre à moins de 0 EV$ lol nn ?

ué je m'était claqué le cortex pour pas grand chose en+ mais calcule ça face à des nits