Forum Poker

Pour un joueur online, qui ne peut se fier qu'aux betting patterns des vilains, les tells ne semblent pas aussi importants! On arrive très bien à jouer sans, mais peut-être que c'est indispensable en live, je verrai ca quand j'arriverai à en déceler!

Sinon, exemple de tell avec les mains?

Je ne vais pas te faire de cours sur les tells, je dois avoir joué à peu près autant que toi live mais si le gars reste pas en place, que ses mains s'agitent, que ses cartes sont très éloignées de lui ect ect... et biensur, tout ça peut être de l'acting, jamais de certitude hein

Nb: Les lunettes sont vraiment un gros atout pour ne pas voir où toi tu regardes... définitivement utiles, même les jours de pluie!

Live Online, meme galère ! Faut chater !

Yes1, si tu savais le nombre d'"erreurs" ou de leaks de comportement en live, c'est énorme et hyper exploitable sur le long terme!

Pour moi qui joue beaucoup en CG live depuis 3 mois, je me régale:

1/ Observe le nombre de joueurs qui, dès qu'ils ont reçu leurs cartes, se jettent dessus pour tout de suite voir ce qu'ils ont (en moyenne c'est 8 joueurs sur 10!).
Je ne regarde JAMAIS mes cartes avant que ce soit mon tour! Le temps du deal est consacré à l'observation des vilains regardant leurs cartes, et là tu peux souvent tirer des informations utiles, par exemple:

- le gars qui fait une grimace du style "mais putain, encore une poubelle!" = ...poubelle

- le gars qui cause ou qui est détendu, puis qui se tait/se fige en matant ses cartes = grosse main

- le gars qui regarde ses cartes puis se met à regarder ses jetons, voire à commencer à les tripoter = souvent bonne/grosse main.
D'ailleurs, essaie de bien observer les 2/3 joueurs directement à ta gauche s'ils ont l'habitude de regarder leurs cartes trop tôt = ça t'évitera parfois d'investir des jetons alors que, si tu avais fait gaffe, il était clair qu'il allaient relancer ou surrelancer (je te garantis que parfois certains joueurs comptent ostensiblement leurs chips et préparent carrément leur pile avec laquelle ils vont relancer, sans se soucier le moins du monde ce qui se passe à la table).
Ces gars sont une mine d'or d'informations!

- le gars à ta gauche ou à ta droite qui regarde tellement mal ses cartes que tu peux toi-même les voir! Pas si rare je te jure!

- le gars qui, ayant déjà regardé ses cartes, les tient un peu en hauteur = montre souvent qu'il s'apprête à jeter quoi qu'il arrive (anecdote: dans je ne sais plus quel bouquin, un gars avait parlé d'une très belle manœuvre d'un joueur qui avait utilisé ceci comme un tell inversé, son adversaire l'ayant perçu l'avait alors relancé pf, et le joueur en question s'était alors fait un plaisir de le surrelancer!)

2/ Post flop: plutôt que de t'intéresser au flop, regarde la réaction de ton ou tes vilains à l'abattage du flop!
Là aussi, tu pourras parfois percevoir des tells de force ou de faiblesse. Par exemple, le gars qui a raise pf et trouvé un (ou plusieurs payeurs) et qui semble attendre le flop fébrilement. En attendant le flop, il tripote ses jetons (genre shuffle ou autre) puis, au moment où le flop tombe, il s'arrête de shuffle, et une fois que le flop est bien dévoilé, il se remet à shuffle = souvent un flop qui n'inquiète pas sa très probable (grosse) PP.
A contrario, s'il arrête son shuffle complètement et qu'il scrute les autres pour savoir s'ils vont bouger, le flop doit l'inquiéter sévèrement!

C'est aussi à toi, en prenant conscience de ces leaks corporels, de t'en inspirer pour t'en débarrasser, à savoir: essaie, quand tu es dans un coup, d'avoir toujours la même attitude durant les différentes phases (à moins que tu veuilles en jouer et faire des tells inversés).

- le tremblement des mains lors des mises ou du comptage des jetons = la grande majorité du temps, c'est un signe de faiblesse ou au moins d'inquiétude chez les débutants.

Ceci dit, c'est parfois tout le contraire, certains débutants étant "impressionnés" de sentir le gros pot qui se profile pour eux! Dans ce cas, il est souvent utile de mettre ce tremblement en corrélation avec l'expression du visage, voire de l'expression verbale. A savoir si le gars est vraiment faible, tu vas retrouver cette "frousse" sur son visage, dans son regard etc...
Si au contraire il est fort, son visage sera souvent beaucoup plus détendu, et il s'exprimera de façon plutôt aisée.

Dans tous les cas, essaie de le faire bouger, de le faire parler. Notamment le fameux "combien tu as derrière?" est très utile!

Pour finir, tu verras aussi que tu ne pourras strictement rien tirer de certains joueurs: c'est donc une raison de plus de te concentrer sur les autres!

Bon, je t'ai donné les grandes lignes, tout ça vient aussi avec l'expérience.
Dans tous les cas, les informations que tu peux collecter ne sont pas le gage d'une réussite absolue et régulière. Impossible d'être gagnant sans une bonne stratégie de jeu/adaptation aux vilains/lecture du board/chattage parfois (hein Human? ), en tout cas, c'est autant de petits avantages qui, mis bout à bout, participent activement à l'edge que tu dois te construire aux tables auxquelles tu joues.

Framepler a écrit

Marrant ce que tu dis sur les jetons ect... un collègue m'avait prévenu que j'aurais des soucis en live à cause de ça, la taille des tapis ect et en fait non, je ne vais pas dire que je suis aussi à l'aise qu'online non mais pour le peu que j'ai joué, je n'avais pas plus de blems que ça... (sauf que j'avais un peu de mal à contrôler mes émotions genre j'ai ppK et 2 suiveurs sur mon reraise pf et K au flop je boite bcp trop vite ect... )

Par contre, j'ai tjs eu droit à des croupiers (plus ou moins compétents), donc ça enlève un sérieux poids, parceque quand t'es dealer, spa ça tu profites moins de ton bouton

+ 1 Pas eu trop de souci à m'adapter à l'environnement live. Par contre j'ai plus de mal à pratiquer mon jeu (peut-être la peur d'être éliminer trop vite ?). Du coup j'ai tendance à jouer un peu trop tight.

Concernant les tells je fais un peu attention aux tells du visage (un joueur confiant a svt un gros jeu ou veut le faire croire) mais je regarde surtt le montant des mises qui est très significatif de la main adverse (comme en online).

Tiens French , je me posais une question à la con :

Qd on te demande "combien il te reste derriere" t'es pas obligé de compter si? tu peux demander au croupier de compter?

Moi je joue pas en live, mais perso ca me soulerais de compter a chaque fois qu'on me demande ca, j'ai envie de lui repondre "bah shove tu verras bien" ^^

Qd on te demande "combien il te reste derriere" t'es pas obligé de compter si? tu peux demander au croupier de compter?

Nan t'es pas obligé je crois. C'est au croupier de compter si t'as pas envie. Moi la dernière fois qu'on m'a demandé ca, j'ai répondu: "Bah.... je sais pas..." (sans dec je savais vraiment pas combien il me restait derrière j'ai déjà du mal à compter le montant du pot alors si en plus faut que je soustrais au fur et à mesure mes mises du montant de mon stack pour savoir combien il me reste à la river je m'en sors plus

Ok Ty yes1

yes1andno a écrit

C'est au croupier de compter si t'as pas envie. Moi la dernière fois qu'on m'a demandé ca, j'ai répondu: "Bah.... je sais pas..." (sans dec je savais vraiment pas combien il me restait derrière j'ai déjà du mal à compter le montant du pot alors si en plus faut que je soustrais au fur et à mesure mes mises du montant de mon stack pour savoir combien il me reste à la river je m'en sors plus

+1 c'est soulant!

c'est chaud de ne pas savoir combien il te reste derrière quand tu joues plusieurs streets quand même, tu adoptes ton pattern parfois/souvent en conséquence

bah tu sais a peu pres, mais pas exactement au jeton pres quoi

Simple RRom, tu n'es pas obligé de répondre à qui que ce soit (je parle des joueurs ) donc si il te demande combien tu as, tu peux faire ce que tu veux...

Certains pensent que dire le montant fait preuve de force, d'autres préfèrent ne rien dire... it's up to you!

ok merci Frame.

Limite tu peux mentir sur le montant en fesant expres de te tromper en comptant alors?

Why not mais le joueur peut demander au croupier de compter là, lui doit dire le montant exact...

Bien sûr qu'on n'est pas obligé mais imo il vaut mieux être prêt à répondre et à compter avec une certaine assurance lorsqu'on est sur un spot assez close ou (pire) en plein bluff, car il est bien évidemment mauvais d'afficher la moindre faiblesse psychologique ou comportementale à la table.

Perso je préfère ne rien dire et rester impassible...

Quelques fois ils n'en n'ont rien a faire de ce qu'il te reste derrière.Ils veulent juste entendre le son de ta voix.Voir si tu est embarassé.
Mieux vaut rien dire si tu est en bluff et si tu te sent pas à l'aise.

Hello all

je me suis qualifié ( aisement )

sur l'etape de Mulhouse , qui finalement a eu lieu a quelques kilometres de Besançon

Rendez vous a Paris au mois de juin hUMAN

Demain aura lieu l"etape de Besançon, au meme endroit

comme j'habite pas tres loin (1h de route), j'irais peu etre faire un tour , histoire d'encourager notre winner de package "samycoasty"

(heureusement que la qualif etait easy , parce que le vendredi soir , j'avais une gastro d'enfer , 39/40 de fievre lol)

un petit coucou a Thierry , un des organisateur du tournoi, qui est aussi un regular de la nl200 sur everest
et qui aime destacker ses adversaires avec 7/2 spades

VGG Magneo!!

Je ferai l'étape de Reims qui a lieu en mars je crois: j'espère pouvoir vous rejoindre pour un méga Donkament hein!!

VGG
Allez, je bois une bière pour arroser ta qualif
... et p'être à demain

bravo mag