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Qu'en pensez vous ??
ca faisait plusieurs coups que je cherchais l'horreur

PokerStars Partie #33394484348 : Tournoi #183055396, 10$+1$ USD Hold'em No Limit - Niveau V (30/60) - 28/09/2009 21:45:15 CET [28/09/2009 15:45:15 ET]

Table '183055396 1' 9-max Siège #9 est au bouton.
Siège 1 : Fatche2 (4965 en jetons)
Siège 2 : AAkillbill5 (1740 en jetons)
Siège 3 : bagheria85 (1105 en jetons)
Siège 5 : philophil (2745 en jetons)
Siège 6 : AchipsovoreA (2260 en jetons)
Siège 7 : sebure (920 en jetons)
Siège 8 : ARTHURIO20 (2515 en jetons)
Siège 9 : jencrien77 (1125 en jetons)
Fatche2 : met la petite blind. 30
AAkillbill5 : met la grosse blind. 60

*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées philophil
bagheria85 : se couche.
philophil : relance 120 à 180
AchipsovoreA : se couche.
sebure : se couche.
ARTHURIO20 : se couche.
jencrien77 : se couche.
Fatche2 : suit. 150
AAkillbill5 : suit. 120

*** FLOP *** {da}
Fatche2 : parole
AAkillbill5 : parole
philophil : mise. 240
Fatche2 : suit. 240
AAkillbill5 : se couche.

*** TOURNANT *** {da}
Fatche2 : parole
philophil : mise. 540
Fatche2 : suit. 540

*** RIVIÈRE *** {da}
Fatche2 : mise. 1800
philophil : suit. 1785 et est all-in.
Personne n'a suivi. (15) sont retournés à Fatche2.

*** ABATTAGE ***
Fatche2 : montre (une paire de As)
philophil : montre (une suite, Trois à Sept)
philophil a remporté 5670 lors du pot .

*** RÉSUMÉ ***
Pot total 5670 | Commission 0
Tableau {da}
Siège 1 : Fatche2 (petite blind) a montré et a perdu avec une paire de As
Siège 2 : AAkillbill5 (grosse blind) s'est couché. sur le Flop
Siège 3 : bagheria85 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 5 : philophil a montré et a gagné (5670) avec une suite, Trois à Sept
Siège 6 : AchipsovoreA s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 7 : sebure s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 8 : ARTHURIO20 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 9 : jencrien77 (bouton) s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)

Bluff au flop, semi-bluff turn qui se transforme en nuts river.

Donc soit "Trop passif Fatche" soit "Sick river Fatche"

bienvenue au club des donks chattars

Bonjour,
Voici mon analyse:
Cela fait plusieurs mains que philophil relance.
Je le vois sur une petite main sans As donc je suis.
Apres le flop, je me vois devant mais je suis seulement pour sous jouer ma paire d'AS.
Apres la turn, c'est la mon erreur, car avec cette possibilité de tirage avec 24 ou 46 chez Phil,
Il fallait que je sur relance pour voir ou j'en été.
Cet erreur ma couté cher.
Ensuite j'essais d'arracher désespérément le coup au cas où phil n'ai pas tirage.
2éme erreur.
Voila, à vous maintenant.
Merci

Au fait, Bichite=Fatche2

bienvenue au club des donks toi aussi

Merci

le seul truc kon puisse slow player au poker en ligne, c'est les nuts et encore, on est tjs suceptible de se prendre un contre nuts ...donc bienvenue au club

+ 1 bonie

le raise est obligatoire au flop , sinon faut pas jouer les semi poubelles comme AJ

bonie-clyde a écrit

le seul truc kon puisse slow player au poker en ligne, c'est les nuts et encore, on est tjs suceptible de se prendre un contre nuts ...donc bienvenue au club

Et bhen mon
pauvre ...

fiskeninho a écrit

bonie-clyde a écrit

le seul truc kon puisse slow player au poker en ligne, c'est les nuts et encore, on est tjs suceptible de se prendre un contre nuts ...donc bienvenue au club

Et bhen mon

pauvre ...

+1

.......

Le probleme selon moi, et c'est pour ca qu'on ne peut appeler ce coup un bad beat, le probleme est Fatche2, que tu n'as jamais relancé et que tu ne sais donc pas où tu en es.
Tu décides de jouer un coup hors position sans reprendre le lead préflop, why not.
Tu touches, ok, décides de jouer contrôle de pot et donc check/call le cbet, why not encore quoique ca doit déjà commencer à t'inquiéter de pas savoir où te situer...
Au turn re-check call, sachant que tu vas donker AI river, dans ce cas pourquoi ne pas check-raiser AI dès le turn?
Je pense qu'on ne peut pas piéger un joueur si on a pas une idée de ce qu'il a en main et le problème ici c'est que tu n'as jamais essayé de cerner la range de ton adversaire. Ca me rappelle certaines mains d'Hellmuth jouées très tricky/passivement (et qui râle après parce que vilain touche river et le suckout). Le contrôle de pot c'est bien, en abuser ça craint...(tiens je vais mettre ça comme phrase dans mon profil pokernews)
Donc oui, c'est sick river mais tu as cherché les emmerdes à être si passif.

fiskeninho a écrit

bonie-clyde a écrit

le seul truc kon puisse slow player au poker en ligne, c'est les nuts et encore, on est tjs suceptible de se prendre un contre nuts ...donc bienvenue au club

Et bhen mon

pauvre ...

Qu'est qu'il y d'abbhérant dans ce que je dis?

t as jamais slow play une flush ou une straight floppée contre un adversaire muni d'une over paire sur le flop (donc t'as les nuts sur le flop) pour te prendre un backdoor Full runner runner ? (un contre nuts)?

Bon après le but est aussi de faire mettre le maximum à l'autre quand on est devant, et éviter de faire fuir une main que l'on bas, ou un joueur qui va s'enferrer dans un bluff.

Faut pas non plus avoir une peur horrible de la "free card", et faire fuir vilain dès qu'on a un semblant de tirage. Faut aussi rentabiliser nos spots.

Là clairement, t'as quand même pas eu de pot qu'il touche une telle river, mais oui tu aurais pu éviter ce mauvais coup en boitant turn. C'est toute la difficulté de cet équilibre à trouver

j'aime bien la main!

le problème de raise flop ou turn, c'est qu'on fait fuire tous les bluffs de sa range et dieu sait qu'il y en a (pour avoir joué philo aussi (pas une critique hein, c'est juste un player aggro imo ))
seulement le shove river montre que bah on panique et il n'y a plus de plan (ou il n'y en avait jamais eu et la c'est plus "grave" ; j'aurais largement préféré un check call river (pour une fois de plus garder les bluffs dans sa range) qui aurait été plus logique avec ta line flop/turn.

Autrement dit, avec ta line, j'aurais préféré largement le check raise turn plutot que le check/call turn et openshove river ou tu transforme quasiment ta main en bluff.

Sinon, la line du bluff catching sur 3 streets me semble adapté au profil du joueur mais clairement, si on décide de slowplay jusqu'au bout, on peut pas se plaindre d'une runner runner ou autre (d'ailleurs, Fatche ne l'a pas fait )

nh

bichite a écrit

Bonjour,

Voici mon analyse:

Cela fait plusieurs mains que philophil relance.

Je le vois sur une petite main sans As donc je suis.

Apres le flop, je me vois devant mais je suis seulement pour sous jouer ma paire d'AS.

Apres la turn, c'est la mon erreur, car avec cette possibilité de tirage avec 24 ou 46 chez Phil,

Il fallait que je sur relance pour voir ou j'en été.

Cet erreur ma couté cher.

Ensuite j'essais d'arracher désespérément le coup au cas où phil n'ai pas tirage.

2éme erreur.

Voila, à vous maintenant.

Merci

la question qui me turlupine est : si c'est moi qui envoie tout avec rien sur la river, est ce que tu call bichite ? AJ, c'est tout simplement la 11ème main

l'autre question : "au cas où phil n'ai pas tirage.", on peut rajouter si tu me voies minus deux paires ou brelan inférieur, as tu vraiment envisagé le tirage ou juste tilté sur la river ?

PS : sinon oui, sur ce coup là je suis franchement agro, avec une image joueur pas sérieux, lors d'un précédent championnat, me fais craquer mon AK contre A5 puis sortir avec KK contre 8-10, donc ca permet de relativiser, le range de mains jouées sur le championnat est franchement large, donc autant faire pire que les autres, c'est à dire être chasseur et non chassé

PS2 : citation du bouquin "Online Ace" = "il n'y a que des avantages à être agressif"

la question qui me turlupine est : si c'est moi qui envoie tout avec rien sur la river, est ce que tu call bichite ? AJ, c'est tout simplement la 11ème main

puthin moi je te paye avec 72s

bonie-clyde a écrit

fiskeninho a écrit

bonie-clyde a écrit

le seul truc kon puisse slow player au poker en ligne, c'est les nuts et encore, on est tjs suceptible de se prendre un contre nuts ...donc bienvenue au club

Et bhen mon

pauvre ...

Qu'est qu'il y d'abbhérant dans ce que je dis?

t as jamais slow play une flush ou une straight floppée contre un adversaire muni d'une over paire sur le flop (donc t'as les nuts sur le flop) pour te prendre un backdoor Full runner runner ? (un contre nuts)?

Tu dis je cite "le seul truc kon puisse slow player" ... ca m'arrive de slow play ne serais-ce que TP

ouais mais toi tu es un "fisk"