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PokerStars Game #33542919237: Tournament #200271062, $3.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/10/02 10:51:02 ET
Table '200271062 1' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: ToPoLiNoo33 (1460 in chips)
Seat 2: HERO (2880 in chips)
Seat 4: jlam11740 (1520 in chips)
Seat 5: daveler79 (210 in chips)
Seat 6: sveniak (1740 in chips)
Seat 7: LoranLocos (1610 in chips)
Seat 8: wodan-1 (4080 in chips)
jlam11740: posts small blind 10
daveler79: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO
wodan-1 said, "wow vn"
sveniak: calls 20
LoranLocos: folds
HERO said, "ty"
wodan-1: folds
ToPoLiNoo33: calls 20
HERO: raises 80 to 100
jlam11740: folds
daveler79: folds
sveniak: calls 80
ToPoLiNoo33: folds
*** FLOP ***
sveniak: checks
HERO : bets 350
sveniak: calls 350
*** TURN ***
sveniak: checks
HERO : ????

J'ai un probléme sur le turn avec les flop drawy a mort .....
J'OverBet le flop vu str8 & flush draw

Mais aprés un call de vilain qu'elle est votre action si un draw rentre au turn ? Control pot ou 2em Barrel ??

Merci

Les overbets sont souvent vu comme une faiblesse (à juste titre ou non), le gars peut penser que t'es sur pp faible ou Ax n'ayant pas touché son flop et faisant un cbet.

Perso je pense que la première erreur est là.

Après, bon ouais flop drawy... dangeureux à souhait, je l'aurais surement joué en passif (chiant avec ppA quand même), ou alors j'aurais pris le lead sans overbet au flop mais avec un cbet mieux sizé et avec second barrel au turn (qui te dit qu'il a la couleur? Tu peux très bien l'avoir rentrée et le faire fuir au second barrel).

"Faut avoir du coeur au poker" (quitte à spew lol)

L'erreur imo, c'est l'overbet au flop, ca sert strictement à rien surtout que sur un 3.40$ tu feras meme pas fuire les draws! Vu que t'as l' il te reste plus qu'à faire all-in turn, s'il a flush, straight, ou set il te reste encore 7 outs, et t'es pas forcement contre une flush, contre un JQ, t'as 15 outs, sans compter que tu bats QK, AQ, AJ, TT, KK... etc. Tu peux plus pot control après avoir overbet au flop, c'est stupide Hors de question de fold ici alors que t'as le FD max+peut-etre bien la meilleure main quand meme!

yes1andno a écrit

L'erreur imo, c'est l'overbet au flop, ca sert strictement à rien surtout que sur un 3.40$ tu feras meme pas fuire les draws!

Justement je veux en profiter pour value s'il est sur draw je sais qu'il ne lachera pas il call 350.

Mais aprés je me retrouve bloqué parceque j'ai voulu value et qu'un draw rentre

trop tard pour pot control
obv second bareel AI

Moui mais avec un tel flop, tu agis en conséquence de cause, le turn et la river importent peu et tu dois suivre la ligne que tu t'es fixée au flop...

CHECK INDUCE TILT ET CALL RIVER SUR PUSH OU PUSH !!

-Juda- a écrit

PokerStars Game #33542919237: Tournament #200271062, $3.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/10/02 10:51:02 ET

Table '200271062 1' 9-max Seat #2 is the button

Seat 1: ToPoLiNoo33 (1460 in chips)

Seat 2: HERO (2880 in chips)

Seat 4: jlam11740 (1520 in chips)

Seat 5: daveler79 (210 in chips)

Seat 6: sveniak (1740 in chips)

Seat 7: LoranLocos (1610 in chips)

Seat 8: wodan-1 (4080 in chips)

jlam11740: posts small blind 10

daveler79: posts big blind 20

*** HOLE CARDS ***

Dealt to HERO

wodan-1 said, "wow vn"

sveniak: calls 20

LoranLocos: folds

HERO said, "ty"

wodan-1: folds

ToPoLiNoo33: calls 20

HERO: raises 80 to 100

jlam11740: folds

daveler79: folds

sveniak: calls 80

ToPoLiNoo33: folds

*** FLOP ***

sveniak: checks

HERO : bets 350

sveniak: calls 350

*** TURN ***

sveniak: checks

HERO : check

*** RIVER ***

sveniak : bets 600

HERO :

calls 600

HERO show :

sveniak :

Merci pour vos réponses effectivement quand je regarde beaucoup de mains que je joue je me rend compte que je check énormément la Turn j'ai un probléme dans le sens ou je ne sais pas quand il vaut mieux "pot control" ou " value " sa main alors je test et je fais n'importe quoi

Merci pour cette main, il me semble qu'elle illustre bien à quel point l'overbet est une mauvaise option.

Ca rend ici impossible le contrôle du pot qui vu ta position était imo la meilleure ligne. Il rend aussi impossible tout bluff sur le turn ou la river. Tout aussi difficile de lacher les As sur un pot dans lequel tu as tant investi, en partie à cause de cet overbet...

Keeg a écrit

Merci pour cette main, il me semble qu'elle illustre bien à quel point l'overbet est une mauvaise option.

Ca rend ici impossible le contrôle du pot qui vu ta position était imo la meilleure ligne. Il rend aussi impossible tout bluff sur le turn ou la river. Tout aussi difficile de lacher les As sur un pot dans lequel tu as tant investi, en partie à cause de cet overbet...

En effet l'overbet est loin d'etre terrible, mais il est vraie que le check turn et encore plus mauvais j'overbet flop je dois continuer turn j'ai laché mon plan de départ par peur de la flush

si tu check le turn, JAMAIS tu dois call la river imo!

comme dis plus haut, avec cette line, obv 2nd barrel AI turn

Franchement y'a quelques temps je pot-controlais à outrance, et c'est de moins en moins le cas! J'ai l'impression que plus on progresse, et plus on acquiert d'expérience, plus on a tendance à savoir exactement où on en est dans une main, et donc plus on sait quand il faut check et quand il faut value bet, sans check superflu!
Regardez des videos de Phil Ivey par exemple, vous l'avez déja vu pot control? il check tres rarement behind une street! Et je pense que c'est un vrai plus, pour monter des jetons (bon ok là on est en SNG, mais ca s'applique aussi aux MTT), il faut value bet!!!

Il est clair qu'à la différence d'un pot controle, si tu te "sais" devant à la river, un value bet est indispensable pour soutirer un max, hors j'en vois tellement qui essaie de controler le pot sans soit aller jusqu'au bout (sauf les tricky qui trap check raise river biensur) et/ou check leur river ne sachant vraiment pas ce qui se passe à la table.

Sinon Yes, tu as acquis de l'expérience lately...? A quel niveau es-tu rendu? Perso je suis en section D- option B.... mais j'aspire d'ici quelques mois/année/décennies (bin quoi! lol) atteindre la section D+ voir C- !!

Après 1 an de poker, et vu que j'ai la faculté de progresser et d'apprendre assez vite, je pense que j'ai acquis quelques bases sympas quand meme!

Me doute, c'était une joke hein!

Je trouve aussi avoir une progression plutôt sympa ayant à peine 6 mois dans les pattes... mais bon, d'autres passions/hobbies dans la vie et donc un temps de jeu réduit = limitation dans la progression nette (heureusement que je peux matter des vidéos/lire des articles au taff régulièrement, ça aide forcément!)

GG à toi en tout cas! (en attendant la GROSSE perf!)

Et dsl encore du hors sujet, ca arrive un peu trop souvent lately.

beurk le board !

AI turn...t'as le tirage flush max et tu t'es toi même trop investi, faut aller au bout.