Forum Poker

pas vraiment
sans compter que les mains qui te battent sont en fait très peu nombreuses...
(je parle ici du gars qui a un combo draw)

Perso si je trouve Flush draw+Open ended straight draw+deux overcards, je considère que j'ai les nuts, et j'essaie d'engager tout mon stack le plus rapidement possible!
Dans cet exemple précis, si t'as t'es favori à 54% contre un range 99+, 22, AT, T9!
Et même contre 99, 22, QQ+, T9, t'es en coin flip quasi parfait!

et d'autant plus si ton adversaire réfléchit avec 99...

kipik a écrit

et d'autant plus si ton adversaire réfléchit avec 99...

c'est clair

Très intéressantes ces deux mains, surtout .

Les jouer agressivement sur le flop, bien sur (et c'est ce que vilain a fait), partir à tapis en cas de re raise, j'ai quand même un doute...

On gagne en FE, mais on perd en value.

Avec un simple call, on pourra toujours soutirer un max à pas mal de mains en touchant au turn, sinon il reste possible de voir la river sans trop se mettre dans le rouge.

Avec un shove on remporte un pot plus faible très souvent et on se fait sortir quasi aussi souvent que l'on double, d'où ma rétissance vu le level...

ton plan, c'est donc de d'investir dans une main où tu vas devoir coucher systématiquement quand tu rates le turn ? Call= 1 carte pour améliorer et bonne chance quand tu touches pour vraiment extraire de la value

showdown value énorme + fold equity = play agressif
si ton adversiare a slowplay QQ pf, tant pis, qu'il call, tu es devant !

jouer le coup passivement ici sera le plus souvent ---EV

Non, mon plan c'est d'investir dans une main qui va devenir un monstre 1 fois sur 2.

La fois ou je ne touche pas, je reste dans le tournoi avec 15 000 ou 17 000. La fois ou je touche je fais un malheur!

Dans la plupart des cas, je reste dans le tournoi.

La fois ou je touche je fais un malheur!

TRES loin d'être d'accord avec toi, le tirage rentrant étant énormémement visible, ama tu ne retiras pas des masses de ton adversaire...

bon je vois que la grande majorité d'entre vous aurait payé...

en fait dès que vilain m'a fait insta boite, mon instinct m'a dis que j'étais face aux 10...je l'ai d'ailleurs dis à mon adversaire pour jauger sa réaction, en précisant qu'il était dur de pas folder ma main...puis je me suis rappelé d'une phrase d'Hellmuth qui disais " si une seule main vous bat, vous devez payer"...et comme une mule, j'ai payé...et suis tombé face à un brelan supérieur...j'ai payé alors que ma 1ere impression était de folder et au final j'ai réalisé avoir pris une fort mauvaise décision car le coup était en fait clair comme de l'eau de roche...

aucun bon joueur ne risquerait son tapis au debut d'un deepstack pour un pot de 3,000 en ayant 20,000 jetons...

vilain aurait pu tranquilement me payer pour aller chercher un trèfle, il aurait pu aussi controler le pot avec AA ou KK

ca servait à rien de boiter avec cette main lors du level 1 car j'aurai pu folder si j'avais été à tirage ou avec une main moyenne.

Avec AA ou KK, vilain m'aurait 3bet sur le flop ou flat callé avant d'envoyer un second barrel sur turn brique...

en gros, son tapis signifait je suis nutsé, seule explication...

bref j'ai fais un mauvais call qui prouve que je ne suis pas encore un bon joueur

Framepler a écrit

La fois ou je touche je fais un malheur!

TRES loin d'être d'accord avec toi, le tirage rentrant étant énormémement visible, ama tu ne retiras pas des masses de ton adversaire...

+1

Désolé de te dire ça Bonie-Clyde mais t'es toi-même (sisi) results oriented.

Tu aurais payé et il aurait retourné n'importe quoi d'autre, tu aurais été content de ton """move""" et tu n'aurais même surement rien posté sur le forum...

Et oui, Brelan vs brelan supérieur, ça arrive, et tous les jours je les paie perso.

Non, mon plan c'est d'investir dans une main qui va devenir un monstre 1 fois sur 2.

La fois ou je ne touche pas, je reste dans le tournoi avec 15 000 ou 17 000. La fois ou je touche je fais un malheur!

Dans la plupart des cas, je reste dans le tournoi.

Tu vas peut etre investir 2000 au flop pour voir la turn où tu as 15 outs surs vivants ds le cas de QJs soit à la grosse 32%.

Arrivé au turn tu vas encore devoir payer vraisemblablement encore 4000 pour encore 32%. dc en tout tu investis 6000 ss compter l'action preflop pas trop detaillée et il te reste 14k.

et surtout arrivé au turn/river comme le disent les autres tu rentabiliseras rarement aussi bien que tu l'imagines.

dc 1/2 chance de rentabiliser 1 monstre ou de passer à 15/17k : pas trop d'accord. tu vas en + qqfois passer au turn sans voir la river car la cote/cote implicite st plus tres bonnes (tu prendras plus des masses river). en plus tu as qq mains voir mm bcp de mains ds le range de bonie qui peuvent jouer comme ça et que tu fais passer au flop en jouant agressivement dc tout benef de jouer comme ça.

apres bonie, apparemment c'est du live, dc là tu as peut etre des infos supplementaires sur le vilain ? car là faut vraiment avoir des infos betons sur lui pour folder 2nd nuts. comme le disent les autres si tu payes pas là tu payeras rarement, d'où en raisonnant à l'inverse l'utilité d'1 play agressif de QJs. mauvais souvenir pour toi dsl.

totalement result oriented évidemment

de toute façon, le gars qui envisage de raise-fold avec un set, il a un énorme problème à résoudre. Si tu souhaites pot control (un set ? jeez), pot control. Mais à partir du moment où tu relances, la machine est lancée

t'as le pseudo du gars qui t'as boité sur le deep avec les nuts?

justement, en parlant de mon adversaire, son move est surprenant car un reraise a tapis sur une telle profondeur lui fait prendre le risque de perdre énormément de value...

perso si j'ai les Aces, je fold easy...alors pourkoi un tapis aussi intempestif? il s'imagine etre payé par une over paire? un tirage? ou il me met sur un brelan inferieur?

imo son move est tout à fait logique, il a la main max sur un flop qui offre 2 tirages sur le level 1 d'un deepstack. En plus, avec ta relance la pot n'est pas si mal.

C'est donc une mise de protection, il coupe les cotes aux tirages et garde les mains qu'il domine largement. Inutile de prendre des risques si tot, et +3 000 c'est tout bénéf vu le flop.