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QQ sur flop à tirages vs donks

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21

Vu que le débat s'est un peu élargi, je vais ajouter une observation qui a jouée dans ma décision de fold.

Bien que les structures soient globalement les mêmes entre les différents sites, il y a de petites différences qui influent le jeu dans les premiers levels. En tout cas pour les buy in 2$ à 10$.

J'ai successivement joué sur PS, FT et maintenant PartyPoker.
PS et FT : même stack, structure légèrement plus progressive sur FT, niveau globalement faible
PartyPoker : stack 2 000, blinds similaires à PS (plus rapide à partir du level 3), niveau globalement très très faible

Sur PS et FT, les chips sont trop cher pour êtres distribués en début de SnG. Donc un jeu très tight me semble la meilleure option. De plus les relances sont assez respectées donc Raise + cbet avec les premiums rapportera qq chip. Il reste possible de jouer pp et connecteurs assortis en position.

Sur PokerParty, le stack et le niveau général donnent bcp de family pot. Et les cbet sans TPTK coutent très cher. De plus, faire grossir le pot avant le flop serre peu, car les CS suivront de toutes manières les relances, autant mettre l'argent dans le pot une fois que l'on a touché.

Pour revenir sur le coup en question, les chances d'avoir été callé avec pp étaient grandes, je ne peux pas exclure définitivement non plus des connecteurs donnant double paire ou pire sur le flop.

Pour finir, il y a aussi un paramètre important qui n'apparait pas dans mon calcul, c'est que dans la range mise aux adversaires, je ne peux rien pondérer.
Or bien que je considère que vilain1 peut avoir AT ou 99 par exemple, il y a beaucoup plus de chances qu'il ait 99 que AT, donc mes 42% sont à revoir à la baisse, je pense...

2009-12-30 11:34

Keeg (Hors Ligne) A écrit 711 posts
depuis 2009-07-28

Senior

22

kipik a écrit

tu dois juste pas pouvoir coucher une overpair dans un SNG $6

sur du plus gros buy-in, par contre, peut vite devenir un easy fold

tout est dis

2009-12-30 12:38

AlexLaak (Hors Ligne) A écrit 3668 posts
depuis 2007-08-17

Maniac

23

si tu as, comme tu le sous entend, afaire à 2 donks, je comprends pas le process de reflexion ; si c'est le cas, tu crush la range des deux vilains...

2009-12-30 12:40

AlexLaak (Hors Ligne) A écrit 3668 posts
depuis 2007-08-17

Maniac

24

Je trouve que ça devient justement dangeureux de jouer ainsi puisqu'ils ne savent pas jouer et envoient limite any2 , si tu resserres pas un peu, ta range est limite comme la leur et vla les CF que tu dois prendre alors que tu pourrais très bien t'en passer. Enfin, c'est mon point de vue ici encore Smile

On s'en fout! Le but c'est de leur faire commettre des erreurs, s'ils les font c'est toi qui gagne de l'argent à long terme! Je dis pas qu'il faut shove toutes ses mains, faut quand même choisir ses spots, mais globalement il me semble qu'il est profitable de monter de niveau d'agressivité à la bulle. En tout cas c'est plus ou moins ce que l'ICM préconise!

En plus de ca, je suis actuellement en train de grinder les 11$, je vais bientôt passer sur les 22$, et je peux t'assurer que c'est pas aussi fréquent que tu le penses qu'ils callent à tapis avec n'importe quoi. C'est une légende urbaine ca La plupart comprennent quand même qu'il faut pas sortir à la bulle (y'a même pas besoin de savoir jouer au poker pour comprendre ca)

Good doesn't lead to good nor bad to bad. People steal, don't get caught. Live the good life. Others lie, cheat and get elected. Some people stop to help a stranded motorist and get taken out by a speeding semi. There's no accounting for it.

2009-12-30 13:08

yes1andno (Hors Ligne) A écrit 5164 posts
depuis 2009-03-15

Poker Wizard

25

AlexLaak a écrit

si tu as, comme tu le sous entend, afaire à 2 donks, je comprends pas le process de reflexion ; si c'est le cas, tu crush la range des deux vilains...

+1

globalement il me semble qu'il est profitable de monter de niveau d'agressivité à la bulle. En tout cas c'est plus ou moins ce que l'ICM préconise!

et je peux t'assurer que c'est pas aussi fréquent que tu le penses qu'ils callent à tapis avec n'importe quoi. C'est une légende urbaine ca

Oui mais à quel prix... justement c'est loin d'être mon cas, combien j'en vois envoyer avec limite ATC ou avec la moindre figure... ça ne vaut pas le coup je trouve. (je suis aussi en grind sur les S&G depuis un sacré baille et j'ai bien boost ces derniers jours et ça se vérifie à chaque S&G)

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2009-12-30 13:55

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

26

si tu as, comme tu le sous entend, afaire à 2 donks, je comprends pas le process de reflexion ; si c'est le cas, tu crush la range des deux vilains...

Pas tant que ca, et même si c'est le cas j'écarte des mains qui feraient me baisser mes chances de gain.

Par ex : KK, AA, J8s

Même avec vilain2 qui shove avec JT et vilain1 sortant un hero donk call avec AK, je n'ai que 50% de chances de gain et pourtant c'est quasiment le meilleur scenario pour moi.

Sinon Framepler, je call sans hésiter dans SnG à 180, mais pas à 9, c'est complètement différent...

2009-12-30 14:11

Keeg (Hors Ligne) A écrit 711 posts
depuis 2009-07-28

Senior

27

ca veut dire quoi ICM ?

2009-12-30 19:48

deejay87 (Hors Ligne) A écrit 615 posts
depuis 2009-11-19

Senior

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