Forum Poker

Psychologie poker : Etes-vous fait pour les tournois ou le cash game ?
Une table de poker est une table de poker, c'est vrai, .... mais elles ne sont pas toutes identiques. Si vous jouez au no limit Hold'em en tournoi à 50€ dans votre casino local et une partie de cash game à 1€/2€ en ligne, les différences de niveaux entre les joueurs sont souvent assez flagrantes. Mais les différences entre les tournois et le cash game sont plus subtiles.

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Une table de poker est une table de poker, c'est vrai, .... mais elles ne sont pas toutes identiques. Si vous jouez au no limit Hold'em en tournoi à 50€ dans votre casino local et une partie de cash game à 1€/2€ en ligne, les différences de niveaux entre les joueurs sont souvent assez flagrantes. Mais les différences entre les tournois et le cash game sont plus subtiles.

http://fr.pokernews.com/news/2010/08/psychologie-poker-les-tournois-ou-le-cash-game-5893.htm

mon cerveau me dit de jouer des tournois mais mon portefeuille me dit de jouer en CG

lasolette a écrit

le cerveau me dit de jouer des tournois mais le portefeuille me dit de jouer en CG

en .fr je crois que la question ne se pose plus bcp. Pour le grind en tt cas. D'ici un an ou deux faut voir...

c sur

Les deux mon colonel!

FrenchJaycee a écrit

Les deux mon colonel!

difficile de bien faire sur les deux mon colonel

meeeeeeuuuuuuuuuh non!

Plus précisément:

- j'adoooooooooooore jouer en CG live, beaucoup moins sur le net.

- je ne supporte plus de faire le moindre tournoi online (>100 joueurs): je n'ai plus la patience et je trouve le jeu très stéréotypé!
En revanche, j'aime bien faire de petits satellites à 50 joueurs environ.

- j'aime bien faire des tournois en live, à la condition que la structure soit deepstack (no way de faire des "tournois" à 2000 chips et rounds de 20 minutes, c'est tout bonnement ridicule!)
Ceci dit, je ne les apprécie jamais autant qu'en en faisant que de temps en temps.

c bien ce que je dis , tu as du mal a faire les 2 bien

et tu prefere le cash now

bien résumé!

dla belle daube cet article, sans parler dla traduc google qui tue lol

.

Le genre d'articles qui montre que Pokernews veut rester un site et forum à destination des plus débutants, plutôt que d'essayer de monter une véritable communauté de joueurs à vocation émulatrice.

c'est les débutants qui créent de nouveaux comptes, les joueurs "avancés" sont souvent inscrits sur les principales rooms et s'ils en recherchent de nouvelles, c'est à rb (non proposé par pnews)

Pas dit le contraire.

je trouve l'idée de base de cet article pour ma part très intéressante.

Cela permet de réfléchir sur sa relation à l'argent et son aversion au risque financier. Sans parler du point crucial de la discipline. Tant de points que nous avons tendance à occulter qd nous jouons mais qui en les creusant peuvent nous faire énormément progresser (meilleure maitrise de soi). Le récent article de kipik sur la variance va également dans ce sens.

Je passerai sur la traduction de l'article qui lui enléve un peu de crédibilité. Un effort en ce sens pourrait être fait par les équipes PN.

Framepler a écrit

dla belle daube cet article, sans parler dla traduc google qui tue lol

The Dean n'est pas le dernier des abrutis imo en poker. Parfois les propos les plus simples sont les plus intéressants. Je ne suis pas d'accord avec toi, m'étant re-posé la question suite au basculement .fr, personnellement j'ai bien aimé me replonger dans les questions basiques qu'on occulte parfois parce qu'on est campé sur des certitudes.

Mr_Sneeze a écrit

Le genre d'articles qui montre que Pokernews veut rester un site et forum à destination des plus débutants, plutôt que d'essayer de monter une véritable communauté de joueurs à vocation émulatrice.

Est-ce que "monter une communauté de joueurs à vocation émulatrice" ne passe pas par intégrer les débutants et les aider à progresser...?? Tu préfère que les "meilleurs" restent entre eux pour être encore plus trop "meilleurs"? Tu n'aimes pas donner des conseils à des "débutants", une case par laquelle on est tous passés un jour?

Il y a des forums uniquement réservés aux sharks. Les meilleurs restent entre eux, ca me fait penser au Club Med luxe de certains pays où les mecs s'enferment derriere de hauts murs avec gardes armés pour pas que les cons qui profitent de la plage gratuite a 20m ait l'idée saugrenue de boire des cocktails dans la piscine.

Pour finir, prendre un article pour bash toute la ligne éditoriale "Le genre d'articles qui montre ...." mouais. http://fr.pokernews.com/strategie/miser-les-turn-et-river-en-bluff-5854.htm => "Le genre d'articles qui montre ...." que PokerNews s'adresse à tous les publics IMO (ici la série d'excellents articles de Julien, je ne suis plus un "débutant" (quoique) mais j'y apprend bcp.

nides a écrit

c'est les débutants qui créent de nouveaux comptes, les joueurs "avancés" sont souvent inscrits sur les principales rooms et s'ils en recherchent de nouvelles, c'est à rb (non proposé par pnews)

Les joueurs "avancés" n'ont pas besoin qu'on leur explique leur intérêt à aller sur telle ou telle room. Par ailleurs ils négocient souvent directement avec la room concernée leur rakeback, même quand la room n'en propose pas publiquement. Quand bien même, TOUS les sites de poker ont vocation/intérêt à élargir leur public c'est assez évident, même des grands sites considérés comme s'adressant à un lectorat averti (par exple pocketfives) évitent de s'adresser à une poignée de gens. quel intérêt??

"PokerNews propose pas de rb" => Articles simplistes pour les débutants .... le genre de raccourci qui ne me parle pas. D'autant qu'en plus d'être caricatural il est faux. Attirer des nouveaux joueurs pour assurer un minimum de revenus (clics/affiliations) n'a jamais suffi à faire vivre un site, à fortiori un site comme PokerNews. Les "débutants", un jour ne le sont plus et la vocation de Pnews (AMHA) est de continuer à leur offrir un contenu divers et aussi riche que possible.

cardo1975 a écrit

je trouve l'idée de base de cet article pour ma part très intéressante.

Cela permet de réfléchir sur sa relation à l'argent et son aversion au risque financier. Sans parler du point crucial de la discipline. Tant de points que nous avons tendance à occulter qd nous jouons mais qui en les creusant peuvent nous faire énormément progresser (meilleure maitrise de soi). Le récent article de kipik sur la variance va également dans ce sens.

Je passerai sur la traduction de l'article qui lui enléve un peu de crédibilité. Un effort en ce sens pourrait être fait par les équipes PN.

J'ai gardé le meilleur post pour la fin.... Ou comment un esprit ouvert et une approche constructive rendent le forum et le site meilleurs. J'ai transmis les observations faites ici à l'auteur de l'article. Traduire la pensée d'un auteur dans une autre langue est un des exercices les plus difficiles qui soit. Le journaliste ici a parfois fait trop de place au sens et pas assez à la forme/fond qui appartiennent à son auteur (The Dean, pro FTP). C'est justement la preuve que nous ne sommes pas des bots google, et que nous réfléchissons au sens de ce que nous écrivons.

Je remarque que les critiques constructives ont été prises en compte sur le dernier article traduit du même auteur.

Maintenant si vous pensez que Dean est un abruti, ma foi c'est votre opinion aussi elle vous appartient.

Tiré du dernier article : http://fr.pokernews.com/news/2010/08/psychologie-poker-trouver-son-equilibre-5916.htm

"Il viendra un moment où vos adversaires auront progressé et quand ils seront devenus au moins aussi bons que vous ou que vous aurez atteint une limite au delà de laquelle vous n'arriverez plus à monter, vos gains vont s'éroder. C'est une question à laquelle vous devriez réfléchir. Tout le monde devrait se remettre en question de temps en temps et revoir sa façon d'approcher le poker."

Je pense que c'est ce que nous devrions tous faire, tous les jours et dans tous les domaines. Ca inclut l'écriture/traduction des articles mais aussi la critique de certains. A MON TRES HUMBLE AVIS.

VOilà, pour finir je crois que l'important c'est qu'on vous écoute et on réagit, au moins on est pas un bloc monolithique de certitudes aveugle,sourd et muet. Tous les médias peuvent-ils en dire autant? Ce sera vraiment bien que parfois, les critiques soient un petit peu plus constructives (merci cardo). Vouloir progresser grâce aux contributions de nos lecteurs/membres du forum est une chose, supporter un dénigrement parfois constant et souvent infondé peut devenir pesant, et pour tout dire peu motivant.

J'aime pokernews plus que tout autre forum, et je trouve aussi le CP assez dégueu.
Je trouve logique et bon qu'on aide à faire progresser les débutants. Reste qu'il faut un certain équilibre, et qu'on ne peut pas faire que ça (ou trop ça).

Il faut aussi être plus audacieux en d'autres termes, et ne pas hésiter à véritablement faire monter le niveau. Je pense aux discussions qu'on a déja eu sur le forum concernant le manque de joueurs jouant en NL200+. D'où une certaine stagnation globale aux micro-limites (bien que les joueurs de micro ici soient très bons).

Mr_Sneeze a écrit

Je pense aux discussions qu'on a déja eu sur le forum concernant le manque de joueurs jouant en NL200+. D'où une certaine stagnation globale aux micro-limites (bien que les joueurs de micro ici soient très bons).

Quel forum n'a pas ce souci, ainsi va l'écosysteme du poker amha. Que la population du forum soit une représentation de la population de joueurs ne parait évident. Combien de joueurs en micro et combien en HS? La supériorité majoritaire des premiers est écrasante obv.

Par ailleurs on sait que les regs sont tres réticents à partager leur expérience et on les comprend, qui ne sait pas fait reprocher "d'expliquer" ses erreurs à son adversaire. Résultat les regs s'enferment souvent entre eux (forums privés, skype) et/ou font payer leurs services.

Personnellement j'aime bien des échanges fishs/regs, dans le sens des main postées par Kipik, par exemple j'ai participé aux derniers threads postés par Kipik parce que je les trouvais intéressants et fun*... et je pense en avoir retiré qq chose!

En fait ce n'est pas le fait que tu trouves qu'il y a trop d'articles pour débutants ou pas qui me posait question, mais le fait qu'encore une fois on attribue des intentions orientées là où il n'y en a pas.

Pokernews veut rester un site et forum à destination des plus débutants => Non non je t'assure, PokerNews veut rester un des meilleurs sites sur le poker et nous réfléchissons sans cesse aux améliorations possibles, y compris bien sur renforcer la participation des 'regs' si celle ci est insuffisante. Parfois c'est peut-être moins facile que ca en a l'air vu de l'extérieur.

* ca empeche pas de lire les autres, mais souvent comme bcp je n'interviens pas.

Mr_Sneeze a écrit

Il faut aussi être plus audacieux en d'autres termes, et ne pas hésiter à véritablement faire monter le niveau.

Suggestions welcome !

Modjo a écrit

Mr_Sneeze a écrit

Il faut aussi être plus audacieux en d'autres termes, et ne pas hésiter à véritablement faire monter le niveau.

Suggestions welcome !

plus audacieux ou se remettre en question.... le problème est moins de faire venir des joueurs de NL200+ que de le devenir soi même pour entrainer les autres dans son sillage, d'ou la question : des joueurs du forum sont ils parvenus à cette limite ? si non, remise en question après quelques années à stagner, si oui, ou sont ils ? sont ils partis ? pourquoi ? que faire pour avoir des requins de l'aquarium ?

pour ma part, suis joueur de cash live en 2/5 et 5/10

premièrement, les joueurs de live sont ignorés ici ou bien serait ce le jargon inbuvable employé pour décrire les mains qui font que les joueurs de live ignorent le forum

deuxièmement je ne participe pas aux commentaires de mains retirées de leur contexte, c'est inutile car ce qui compte est la dynamique de la table et la domination de cette table à un moment donné (en cash live du moins)

je n'ai pas vu encore de joueurs se passionner pour les parties hautes limites, la psychologie, la préparation mentale (joueur dans la zone) ou les plans de jeu (limites de temps, de pertes et de gains), en gros , je crois, que les commentaires de mains sont inutiles s'il n'y a que ça

enfin, lorsque le forum propose la venue de joueurs de hautes limites pour répondre aux questions, c'est tout juste si certains crachent pas dessus

ce qui explique que le forum reste rire et chanson (pour pas dire pipi caca), vase clos à la familiale ou micro / freeroll (d'ailleurs quand ce n'est pas des freerolls, c'est critiqué sous la forme "Pokernews est trop commercial" pour rester poli)

ceci dit ce n'est que mon avis