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Meilleur choix river : bet/fold ou check/call ?

GAME #3077499434: Texas Hold'em NL Tournament 2010/11/14 19:41:42
Table Special dimanche 2000 garanti, 465719941, 3850122151 (Tournament: Special dimanche 2000 garanti Buy-In: €44.50+€5.50)
Seat 1: HERO (€4,345.00 in chips)
Seat 2: TOUKO29 (€5,635.00 in chips)
Seat 3: martindupont (€4,674.00 in chips)
Seat 4: 11ECOOP11 (€5,497.00 in chips)
Seat 5: kgbest (€5,273.00 in chips)
Seat 6: Mashtok17 (€4,590.00 in chips)
Seat 7: Maverisk (€5,849.75 in chips)
Seat 8: Padoue23 (€4,766.25 in chips)
Seat 9: fanfan76 (€4,370.00 in chips) DEALER
HERO: Post SB €20.00
TOUKO29: Post BB €40.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO
martindupont: Fold
11ECOOP11: Fold
kgbest: Fold
Mashtok17: Fold
Maverisk: Fold
Padoue23: Fold
fanfan76: Fold
HERO: Raise (NF) €120.00
TOUKO29: Call €80.00
*** FLOP ***
HERO: Bet €180.00
TOUKO29: Call €180.00
*** TURN ***
HERO: Bet €450.00
TOUKO29: Call €450.00
*** RIVER ***
HERO: ???

C/F pas envisagé?

EDIT: je viens de voir que c'est BvB. C/F pas génial donc. Je pense que je betterais small, autour de 1/3 pot et avise s'il relance, en fonction du timing et sizing.

C'est une option. mais après 2barrel, un check sur l'As river serait un tel signe de faiblesse, que je serais incapable de lâcher.

bet 160 au SB

check/fold parfois check/call (vilain aggro et mise standard).

Ca change quoi de bet 160 en sb ?

ce qui dérange dans cette main, c'est que si je mise sur l'As, je perds toutes les mains que je bats.
Si je check, il va surement miser et, a priori plus souvent avec des mains qui me battent qu'en bluff.

check/fold est possible, mais je trouve ça weak quand même.

Il call 450 au turn, pour moi il a déjà un jeu fait, l'as ne change rien river.

Je C/F pour ma part.

bet 160 : Perso 2BB à mettre au BB pour jouer en position, je me fais plaisir avec des poubelles. 1BB de plus me dissuade davantage, car je sais que les streets suivantes me couteront plus cher... Mais sur le fond ca change rien.

check/fold c null si tu check pour induire un bluff on est d'accord. Ici tu check pour ne pas écarter les mains que tu bats, mais ces mains ne te relanceront pas... Reste les monstres et les bluffs complets. Alors, perso :
- bet/fold vs une CS passive (et encore peut être check/fold aussi)
- check/call vs LAG très aggro
- check/fold le reste du temps

je mise que 3bb car c'est le début et qu'on est deep. En général, je mise seulement 2,5bb en blind vs blind.

Sur la turn, je mise car il peut avoir un J, des tirages quinte/couleur. je crois qu'il me raise turn avec DP/set. Ce que je crains river, c'est , A5, A6.

je n'ai pas vraiment d'info sur villain. Je demande quelle est la meilleure option contre un "inconnu".

y'a vraiment pas beaucoup de mains qui pourraient bluffer ici quand même. A part 78...

reste à voir ce qui pourrait tourner sa value en bluff. Mais vu que unknown, on doit supposer que ce sera rarement le cas. Le gars qui vient de flat pf et deux streets, je doute qu'il soit souvent capable de comprendre que X5, X6 ou même QJ/JT ne valent rien quand tu check l'As.

De même, la plupart des XJ ne vont pas chercher de thin value sur un As.

On doit donc pouvoir check-fold sans trop de souci, d'autant qu'il y a tout de même pas mal d'AX chez vilain et que, généralement, ils ne miseront même pas la plupart

maintenant, on doit pouvoir bet-fold aussi. Un bet à 550-650 doit prendre un peu de value, le gusse semble tout de même avoir des tendances CS (d'autant que, même si on part sur un check-fold, il sera difficile de ne pas call si vilain mise 550 -1/3 pot).

Mais je pense aussi que cf sera probablement la meilleure option faute d'information.

Tu dis n'avoir aucune info, tu viens de t'asseoir ?

Autant en CG, pas de blems de cbet autant flop et turn, autant en MTT, j'ai tendance à mettre moins, là tu fais grossir le pot, la turn est une affreuse carte, la river pire encore complète quasi tout ce qui peut te battre...

Perso j'aurais bet moins et en 3barrels et bet/fold river biensur.

et agreed sur les sizings
180 au flop dans un pot de 240, c'est beaucoup, en particulier oop
idem turn à 75%

non, je ne viens pas de m'asseoir en fait c'est le 3ème niveau de blinds de 15 minutes, donc ça fait un moment que je suis sur la table, mais je n'ai pas fait trop attention, je faisais autre chose en même temps (c'est pas bien !).

j'ai déjà attaqué ses blinds plusieurs fois, il a fold pré-flop, sauf une main où il paye, je cbet un A flop, que j'ai 2 barrel turn (mal joué d'ailleurs). il a mini-raise et j'ai fold. mais je n'ai pas d'info suffisante pour savoir si c'est un joueur agressif ou passif.

pour les sizings, c'est pas faux. Mais je n'ai pas envie de laisser de cartes gratuites/bon marché, j'ai eu envie de lui faire payer surtout que je n'ai pas forcément une bonne image (j'ai assez mal joué le début du tournoi) et que je n'ai pas la .

inconnu check/flod

2.5B en bataille de blinds à part contre une folding station j'vois pas trop l'intérêt. Je mets toujours une blind de plus lorsque je relance du SB.

je ferais check/fold moi, au moins que sa mise soit trop baisse. J'aurais joué beacoup plus aggro flop et turn, avec un flush draw au flop.