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Question qui a sûrement été traitée pas mal de fois mais pas trouvé dans les thèmes récents.

A partir de combien de BB vous allez push et non raise?
En early avec 16bb, AQs c'est un push? 99?

Au BTN/CO, à combien de BB vous allez raise pour voler les blinds sans shove? Dans l'hypothèse où vilain a un stack similaire.
A partir de cb de bb, votre 3-bet sera un shove et non raise standard?

Je me doute qu'il y a des adaptations possibles suivant les vilains mais j'ai pas mal de difficultés à savoir quand shove (pas jouer de mtts depuis tellement lgtps...)

Pis les scoops sont là donc j'ai du retard à rattraper

A partir de combien de BB vous allez push et non raise?

En early avec 16bb, AQs c'est un push? 99?

15-20BB ça dépend de la table
Obv push AJo+ 88+ (voir moins si la table "call light", voir si y a des ante ou pas,....)

Au BTN/CO, à combien de BB vous allez raise pour voler les blinds sans shove? Dans l'hypothèse où vilain a un stack similaire.

A partir de cb de bb, votre 3-bet sera un shove et non raise standard?

perso 2.5 jusque T300. au delà c 2.25 (je joue avec TN) mais je peux ajuster en fonction des profils.
[Edit] A 15 ou -, je push obv au BT. Au delà de 15BB ça dépend des blinds. Steal si tight, uniquement pour value si loose

A partir de 25BB, voir 30 si y a des antes et que vilain peut tendre à call light. Je peux faire des exceptions (3bet standard) avec QQ+ si vilain tend à call light, pour prendre + de value vu qu'on a pas besoin de FE avec ces hands

regarde les vids de thibavol et anthoBB imo

Le sujet est vaste et super important vu que t'auras rarement des run deep pour vraiment développer ton jeu postflop. Le mieux c de travailler avec pokerstove pour tes reviews de reshove à 15-20BB.

Pour le push/fold je conseillerais sng wiz mais c pas vraiment obligatoire si tu compte pas en grinder bcp.

thx eva d'avoir pris le temps de rep, effectivement matter des vidéos sont pas mal et je m'y suis depuis cette après midi, vu la tonne de leaks que j'ai, ça va me faire du bien...

Pour pokerstove, j'ai vu que thibavol l'utilisait énormément. Je vais aussi m'y mettre mais les maths et moi... Me suis à peu près arrêter aux tables de multiplications.

Franchement la série d'anthoBB en SNG turbo est super bien pour commencer à travailler ton jeu PFR. A voir et à revoir

Pour stove faut pas être caler en math t'inkiet.

Je push Qx+ bouton avec 10-12bb en général.

Shove any nice hand avec 8- (SCs, gappers, anypp, any J+s).... mais ca me derange pas du tout d'attendre tout mon temps jusqua 5bb.

On parle d'open obv....

Et, ué, jsuis plutot tag obv

nides a écrit

A partir de combien de BB vous allez push et non raise?

12bb

En early avec 16bb, AQs c'est un push? 99?

nope et nope, de maniere generale. Surtout pas AQ.

Au BTN/CO, à combien de BB vous allez raise pour voler les blinds sans shove?

entre 2,1 et 2,4 selon profondeur, vilains, histo etc...

Dans l'hypothèse où vilain a un stack similaire.

A partir de cb de bb, votre 3-bet sera un shove et non raise standard?

12/15 par là

Je me doute qu'il y a des adaptations possibles suivant les vilains mais j'ai pas mal de difficultés à savoir quand shove (pas jouer de mtts depuis tellement lgtps...)

Pis les scoops sont là donc j'ai du retard à rattraper

Bah en micro/basses limites à 15BB sur une table standard avec antes, tu peux push AJs+ 88+ en early imo. On est de temps en temps un peu en dessous de l'icm mais c jamais une énorme erreur.

Sans antes ok mais avec tu peux élargir ta range d'open. Mnt s'il y a bcp de TAG/Nit ok pour le raise standard.

15bb push early j'aime pas du tout

Surtout avec des std raises a 2.5-..........

Je raise :

40/80 : 222 (> 2.5 jusqu'a bb100)
50/100 : 239/259
100/200 : 549
125/250 : 689
150/300 : 789
200/400 : 899
250/500 : 1135
300/600 : 1389/1589
400/800 : 2222
500/1000 : 2289/2345

Dépend aussi de la structure et de la moyenne à mon avis.
Si t'as 15K sur des blinds 500/1K et que la moyenne est à 50K, tu vas pas jouer pareil qu'à une table où la moyenne est à 12K.
C'est difficile de sortir des règles théoriques dans ce domaine. Ça dépend tellement de la table et du MTT...
Parfois il est possible de raise/fold 12BB deep sans que ce soit une erreur. Parfois raise/fold à moins de 20BB est juste dramatique.
Je pense par exemple aux cas où on est en SB vs BB 12BB deep contre une BB très tight avec plus ou moins le même stack. Certains joueurs linéaires vont avoir le même range de reshove sur un 2.2x que de call si tu shoves. Dans ce cas là, il vaut donc mieux seulement raise 2.2x/fold que shove. Et ce genre de joueur n'est pas si rare que ca en MTT 5/10€.

From KIPIK :

Optimal Push

"ranges d'open shove inexploitables"

M10

SB 55% 22+ AX+ K2s+ K6o+ Q2s+ Q8o+ J2s+ J8o+ T4s+ T7o+ 95s+ 97o+ 84s+ 87o+ 74s+ 76o+ 64s+ 53s+
BU 31,5% 22+ A2s+ A8o+ A5o K2s+ K9o+ Q6s+ QTo+ J7s+ JTo T7s+ T9o 97s+ 87s 76s
CO 19% 22+ A2s+ ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
HJ 13,5% 99+ A2s+ ATo+ KTs+ KJo+ QTs+ JTs
HJ+1 10,5% TT+ A9s+ A4s-A5s ATo+ KTs+ KQo QTs+
HJ+2 9% TT+ ATs+ A4s-A5s AJo+ KTs+ KQo QJs
HJ+3 7,5% JJ+ ATs+ AJo+ KJs+ KQo QJs
HJ+4 7,5% QQ+ ATs+ A4s-A5s AJo+ KJs+ KQ

M9

SB 54% 22+ AX+ K2s+ K6o+ Q2s+ Q8o+ J3s+ J8o+ T4s+ T7o+ 95s+ 97o+ 85s+ 87o 74s+ 76o 64s+ 53s+
BU 33,5% 22+ A2s+ A7o+ A4o-A5o K2s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J7s+ J9o+ T7s+ T9o 97s+ 86s+ 76s
CO 20% 22+ A2s+ ATo+ K9s+ KTo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
HJ 15% 88+ 66 A2s+ ATo+ K9s+ KJo+ QTs+ JTs
HJ+1 11,5% 99+ A9s+ A3s-A5s ATo+ KTs+ KQo QTs+ JTs
HJ+2 9% TT+ A9s+ A4s-A5s AJo+ KTs+ KQo QJs
HJ+3 9% JJ+ A9s+ A3s-A5s AJo+ KTs+ KQo QJs
HJ+4 7,5% JJ+ ATs+ A5s AJo+ KJs+ KQo

M8

SB 59% 22+ AX+ K2s+ K4o+ Q2s+ Q8o+ J3s+ J7o+ T3s+ T7o+ 95s+ 97o+ 84s+ 86o+ 74s+ 76o 63s+ 53s+ 43s
BU 35,5% 22+ AX+ K2s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J7s+ JTo+ T7s+ T9o 97s+ 86s+ 76s
CO 21% 22+ A2s+ ATo+ K7s+ KTo+ Q8s+ QJo J9s+ T9s
HJ 17,5% 44+ A7s+ A2s-A5s ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ J9s+ T9s
HJ+1 12,5% 99+ A7s+ A2s-A5s ATo+ KTs+ KQo QTs+ JTs
HJ+2 10,5% TT+ A9s+ A4s-A5s ATo+ KTs+ KQo QTs
HJ+3 9% TT+ A9s+ A4s-A5s AJo+ KTs+ KQo QJs
HJ+4 7,5% JJ+ ATs+ AJo+ KJs+ KQo QJs

M7

SB 60% 22+ AX+ K2s+ K4o+ Q2s+ Q8o+ J2s+ J7o+ T3s+ T7o+ 95s+ 97o+ 84s+ 86o+ 74s+ 76o 63s+ 65o 53s+ 43s
BU 39% 22+ AX+ K3s+ K9o+ Q5s+ Q9o+ J7s+ J9o+ T7s+ T9o 96s+ 86s+ 76s 65s
CO 25% 22+ A2s+ A9o+ K5s+ KTo+ Q8s+ QTo+ J8s+ JTo T8s+ 98s 87s
HJ 17,5% 22+ A7s+ A2s-A5s ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ J9s+ T9s
HJ+1 15% 33+ A8s+ A2s-A5s AJo+ K9s+ KJo+ QTs+ JTs
HJ+2 11% 99+ A9s+ A2s-A5s AJo+ KTs+ KQo QTs+ JTs
HJ+3 9% TT+ A9s+ A5s AJo+ KTs+ KQo QTs+
HJ+4 8,5% TT+ ATs+ A5s AJo+ KTs+ KQo QJs

M6

SB 67% 22+ AX+ KX+ Q2s+ Q6o+ J2s+ J7o+ T3s+ T7o+ 93s+ 96o+ 84s+ 86o+ 73s+ 76o 63s+ 65o 53s+ 43s
BU 39% 22+ AX+ K3s+ K9o+ Q5s+ Q9o+ J7s+ J9o+ T7s+ T9o 96s+ 86s+ 76s 65s
CO 30% 22+ A2s+ A7o+ K3s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J7s+ JTo T7s+ T9o 97s+ 87s 76s
HJ 19% 22+ A2s+ ATo+ K9s+ KTo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
HJ+1 17% 44+ A7s+ A2s-A5s ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ J9s+ T9s
HJ+2 14% 88+ A7s+ A2s-A5s ATo+ KTs+ KJo+ QTs+ JTs
HJ+3 10% 99+ A9s+ A4s-A5s AJo+ KTs+ KQo QTs+ JTs
HJ+4 9% TT+ A9s+ A4s-A5s AJo+ KTs+ KQo QJs

M5

SB 71% 22+ AX+ KX+ Q2s+ Q4o+ J2s+ J7o+ T2s+ T6o+ 93s+ 96o+ 84s+ 86o+ 73s+ 75o+ 63s+ 65o 52s+ 54o 43s
BU 40% 22+ AX+ K2s+ K9o+ Q5s+ Q9o+ J7s+ J9o+ T6s+ T9o 96s+ 86s+ 75s+ 65s 54s
CO 35% 22+ AX+ K4s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J7s+ JTo T7s+ T9o 97s+ 87s 76s
HJ 23% 22+ A2s+ ATo+ K7s+ KTo+ Q8s+ QTo+ J8s+ JTo T8s+ 98s
HJ+1 19% 22+ A2s+ ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
HJ+2 16% 44+ A7s+ A2s-A5s ATo+ K9s+ KJo+ QTs+ JTs T9s
HJ+3 13% 88+ A7s+ A2s-A5s ATo+ KTs+ KQo QTs+ JTs
HJ+4 11% 99+ A9s+ A7s A2s-A5s AJo+ KTs+ KQo QTs+ JTs

M4

SB 75% 22+ AX+ KX+ QX+ J2s+ J5o+ T2s+ T6o+ 92s+ 96o+ 83s+ 86o+ 73s+ 75o+ 63s+ 65o 52s+ 54o 43s
BU 43% 22+ AX+ K2s+ K8o+ Q4s+ Q9o+ J5s+ J9o+ T6s+ T9o 96s+ 98o 85s+ 75s+ 65s 54s
CO 36% 22+ AX+ K4s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J7s+ J9o+ T7s+ T9o 97s+ 86s+ 76s 65s
HJ 32% 22+ A2s+ A4o+ K4s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J7s+ JTo T7s+ 97s+ 87s 76s
HJ+1 22% 22+ A2s+ ATo+ K7s+ KTo+ Q8s+ QTo+ J9s+ T8s+ 98s
HJ+2 19% 22+ A2s+ ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
HJ+3 16% 44+ A7s+ A2s-A5s ATo+ K9s+ KJo+ QTs+ JTs
HJ+4 13% 44+ A8s+ A3s-A5s AJo+ KTs+ KQo QTs+ JTs

eh! j'allais le faire !!!!

il s'agit de ranges inexploitables. Ce ne sont pas forcément les seules possibles, mais celles-là le sont certainement

kipik a écrit

eh! j'allais le faire !!!!

je t'ai credit au moins ^^

C'est exactement ce qu'il s'est passé dans mon tournoi à Cadet hier.

Il ne reste plus que 50 joueurs et je n'ai presque rien vu tout au long du tournoi.

Je me suis maintenu autant que je le pouvais.

Il me reste 16K avec une moyenne qui approchait 35K il me semble.
Les blinds sont de 500/1000/50.

On est à moins d'1 minute de la pause, le mec UTG limp comme il aime bien le faire. Je suis au LJ (HJ+1, merci kipik ) et je decouvre .

Push, raise, fold???

Push.

yes1andno a écrit

Dépend aussi de la structure et de la moyenne à mon avis.

Si t'as 15K sur des blinds 500/1K et que la moyenne est à 50K, tu vas pas jouer pareil qu'à une table où la moyenne est à 12K.

C'est difficile de sortir des règles théoriques dans ce domaine. Ça dépend tellement de la table et du MTT...

Parfois il est possible de raise/fold 12BB deep sans que ce soit une erreur. Parfois raise/fold à moins de 20BB est juste dramatique.

Je pense par exemple aux cas où on est en SB vs BB 12BB deep contre une BB très tight avec plus ou moins le même stack. Certains joueurs linéaires vont avoir le même range de reshove sur un 2.2x que de call si tu shoves. Dans ce cas là, il vaut donc mieux seulement raise 2.2x/fold que shove. Et ce genre de joueur n'est pas si rare que ca en MTT 5/10€.

+1 Le seul vrai moyen est de play et review ces HH encore et encore.

Thx kipik,mogjo pour la tableau

thx les gars, c'est vraiment pas mal ces HR

ne m'insultez pas mais comment on calcule que c'est optimal? par rapport à quoi on se base?

Mr_Sneeze a écrit

Push.

Euh??? NEVER. Même pas en rêve. C'est trop borderline et Snipou c'est pas le reg qui va faire 20 x 400€ pour la win.... T'es juste JAMAIS devant UTG et t'as x mec derrière...........

Le pb c'est que t'as 16BB, je trouve ca super spewy même à moins comme 12BB. T'es mm pas soooooooted jette moi ca please.

Avec quoi a tu calculer ces stats d'open shove inexploitable Mo ?

Tu pourrait faire la même chose pour des range d'open shove exploitatble avec des M15-20 ?

Ty