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Tournoi Pokernews, 30 avril cercle Clichy Montmarte, votre avis sur une main

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21

Excusez moi, je suis un peu novice sur les forums et j'avoue que parfois décrypter vos réponses est compliqué, j'ai un langage très franchouillard et basique, désolé, en tout cas je voulais avoir des avis de la part de gens qui ont la chance de disputer régulièrement des tournois live. Par contre si tu pouvais me décrypter ça JesusAhigh ce serait cool, merci :
"As played shove est effectivement la meilleure solution, la mass value que tu prends sur les mains que tu bats avec lesquelles les live tards vont s'envoyer en l'air compensera UN PEU toutes les fois (cad le plus souvent obv) où tu es crush..."

2011-05-01 15:15

Cebolla95 (Hors Ligne) A écrit 15 posts
depuis 2008-09-23

Beginner

22

Si on avait 30bb je dis pas. Mais là 120bb en début de tournoi? La profondeur des tapis est un facteur dynamique, la valeur des mains n'est pas statique.

A noter que même si on avait fait une relance plus faible PF, je fold quand même lorsque relancé sur un tel flop.

This.
Dans un 3way en étant relancé sur un baby raimbow flop, au premier niveau d'un tournoi en étant deep, pour moi c'est un fold tous les jours. Sans compter le fait que le field est assez fishy, il y a tellement de spots bien plus safe a prendre ! Imo (no offense obv) tu t'es trop concentré sur la valeur de ta main en oubliant tous les facteurs qui auraient dû rentrer en compte dans ton analyse : stacks, dynamique du coup etc..

2011-05-01 15:16

JesusAhigh (Hors Ligne) A écrit 81 posts
depuis 2010-12-02

Beginner

23

Ouais désolé pour le langage de geek, c'est juste plus rapide pour exprimer des idées complexes. N'hésite pas à demander des précisions.

Je laisse JesusAhigh expliquer sa phrase Wink.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-05-01 15:17

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

24

Bon bah c'est cool, j'ai encore beaucoup de choses à apprendre pour maitriser quoi...

2011-05-01 15:19

Cebolla95 (Hors Ligne) A écrit 15 posts
depuis 2008-09-23

Beginner

25

On a tous à apprendre Smile. C'est normal de faire des erreurs parfois, personne ne peut jouer parfaitement tout le temps.
On a pas assez d'une vie pour ce jeu à la con Big Grin.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-05-01 15:23 / 2011-05-01 15:24

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

26

si tu pouvais me décrypter ça JesusAhigh ce serait cool, merci

Je voulais dire que vu la façon dont tu avais joué ta main, le meilleur à faire était d'aller au bout de ton raisonnement, même s'il était érroné en l’occurrence.. C'est pourquoi si tu penses avoir la meilleure main ici, ton but est de stackoff (aller à tapis), pour valuer au max (tirer le maximum de valeur de ta main) sur vilain. Le fait est que parfois il paiera ton shove avec moins bien ("TPTK ? Buen ! faut absolument que je stackoff vs ce "fish" qui relance a 6bb pré !"Wink. Sauf que, dans cette configuration, ce sera assez rare. La plupart du temps, tu seras battu à abattage. Donc, pour rattraper toutes les fois ou tu seras battu, vaut mieux que tu tires le maximum de valeur de ta main quand tu seras devant. Ceci compensera UN PEU cela, mais en terme d'EV ton move (la façon dont tu as joué ta main au flop) reste négatif (sur le long terme, ce move n'est pas profitable)

2011-05-01 15:24

JesusAhigh (Hors Ligne) A écrit 81 posts
depuis 2010-12-02

Beginner

27

Quand je dis "c'est moche" c'est juste que toucher AA pour se prendre un small set en face c'est objectivement moche, ça veut pas dire quele destackage n'était pas évitable et j'ai dit depuis le début que la line preflop et au flop me convenait pas.
Après on est tous d'accord pour dire qu'une fois engagé à ce point là c'est shove en ayant une pensée pour que Dieu sorte un As turn.

2011-05-01 15:30

NoBluff2nite (Hors Ligne) A écrit 33 posts
depuis 2009-12-01

Beginner

28

Ok, première question, shove ça veut dire quoi?
Pousser? Alors pousser les cartes ou les jetons?

2011-05-01 15:35

Cebolla95 (Hors Ligne) A écrit 15 posts
depuis 2008-09-23

Beginner

29

Les jetons Poker Face .

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-05-01 15:44

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

30

shove = aller à tapis

2011-05-01 15:44

NoBluff2nite (Hors Ligne) A écrit 33 posts
depuis 2009-12-01

Beginner

31

Donc si je comprends bien, sur ce coup NoBluff2nite et BKskin avouez que vous auriez pu y passer, Sneeze et JesusAhigh ne s'y seraient pas risqués, en tout cas pas comme je l'ai fait.
C'est donc un peu partagé, mais ce qui est sûr c'est qu'en premier move je n'aurais pas risquer mon tapis

2011-05-01 16:01

Cebolla95 (Hors Ligne) A écrit 15 posts
depuis 2008-09-23

Beginner

32

BKsin et moi n'aurions non plus pas joué comme cela, après c'est en effet possible que je me fasse déstacké la dessus

2011-05-01 16:06

NoBluff2nite (Hors Ligne) A écrit 33 posts
depuis 2009-12-01

Beginner

33

On te l'a dit, tu envoie 6BB pf, tu fais grossir trop le pot pour pouvoir lâcher une fois le cb envoyé, donc tu suis ta logique et shove, why not hein mais tu une fois que tu as fait ça, tu ne peux plus revenir en arrière.

Perso, j'aurais simplement envoyé 3BB pf (+1 par limper par ex) et j'aurais cb bcp plus faible style 3/5 environ et à moins de voir mais vu qu'il reste encore pas mal de profondeur du fait d'avoir mis beaucoup moins au milieu, ça m'aurait laissé la possibilité de fold.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-05-01 16:10 / 2011-05-01 20:11

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

34

Il mise pas à hauteur du pot au flop: 1000 dans 1800.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-05-01 16:19 / 2011-05-01 16:19

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

35

Clair , trop gros le raise pf et trop grosse ta mise au flop. Si tu avais misé moins pf et flop tu te serais peut être poser la question de fold AA ...

Evidemment tout ce qui est dit ici est valable dans la mesure où tu es en début de tournoi et que tu n'as aucun historique sur tes adversaires, à configuration différente, choix différent Smile

Tiens bon M{a-Hearts}G !

2011-05-01 17:03 / 2011-05-01 17:06

jsuisNRV (Hors Ligne) A écrit 2356 posts
depuis 2010-10-06

Maniac

36

En fait le truc c'est qu'en misant aussi fort à toutes les streets, tu réduis trop le range de l'adversaire aux mains qui te battent.
Si t'es moins transparent, t'as deux barrels de value à prendre contre A7/88+. Là vu que t'es face up, bah ces mains là l'adversaire il les fold dès le flop. Donc il reste tu te bats plus que contre ses sets/DP/Straight.

Good doesn't lead to good nor bad to bad. People steal, don't get caught. Live the good life. Others lie, cheat and get elected. Some people stop to help a stranded motorist and get taken out by a speeding semi. There's no accounting for it.

2011-05-01 17:16 / 2011-05-03 16:57

yes1andno (Hors Ligne) A écrit 5164 posts
depuis 2009-03-15

Poker Wizard

37

Bin comme bcp,le coup est mal jouer IMO !
Apres ca reste du poker,mais au vu de la config,ma paire d 'as part direct au muck,et sans me poser de question,tu raises trop preflop,et en cbet..tu as eut la reponse immediate,Out!!

2011-05-01 18:37

JeSuisUnLooser (Hors Ligne) A écrit 2077 posts
depuis 2011-01-28

Maniac

38

moi je viens de jpuer un live ou j'ai eu aussi AA dans les 1eres mains,
j'ai relançé 3BB : 150 et seul un joueur est rentré et m'a 3bet a 1500 !! je l'ai 4bet a 4000, il a boité avec AK et j'ai doublé et il a sauté..
bon j'ai eu un déroulement de rêve hein ! Big Grin
tout ça pour dire qu'on ne peut pas faire de plans, il m'a simplifié la vie le gars avec son 3bet, j'ai pas eu à me casser la tête!
mais SURTOUT il ne faut pas s'emballer avec AA ccomme tu l'as un peu fait, avec un peu plus de pot control, tu aurais pu lacher au flop avec une perte raisonnable..

2011-05-01 20:42 / 2011-05-01 21:58

foulmax (Hors Ligne) A écrit 60 posts
depuis 2011-02-15

Beginner

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