Forum Poker

J'ai été très conservateur dans les premiers niveaux, et j'ai commencé à me réveiller depuis peu à mesure que j'ai gagné en informations sur mes adversaires. J'ai pas mal 3bet mon voisin de droite qui open une range wide, j'ai aussi commencé à steal pas mal.
Athena m'a déjà 3bet very small 2 fois SB vs BTN, j'ai call la première fois pour fold sur son CB pot sur 642bi (j'avais T9o), fold la seconde fois. Vu la dynamique, je suis quasi sûr qu'il peut encore une fois me 3bet vraiment light, ce pourquoi je call juste PF (de toute façon je 4bet de moins en moins IP).
Au flop pas vraiment l'intention de fold obv, la question se pose entre call et 3bet (et si oui, quelle taille pour induce quoi).

Quel plan pour la suite?

***** Hand History for Game 61639608533 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Tuesday, May 03, 03:35:25 ET 2011
Table 389886625 7 (Real Money)
Seat 4 is the button
Seat 1: NoDenTrificE ( $12800.00 USD )
Seat 2: nemanja00 ( $6460.00 USD )
Seat 3: CHTIDAN59 ( $7580.00 USD )
Seat 4: Joelapioche ( $9709.00 USD )
Seat 5: athena-ace99 ( $14313.00 USD )
Seat 6: OMGM0ksa ( $9796.00 USD )
NoDenTrificE posts ante of [$15.00 USD].
nemanja00 posts ante of [$15.00 USD].
CHTIDAN59 posts ante of [$15.00 USD].
Joelapioche posts ante of [$15.00 USD].
athena-ace99 posts ante of [$15.00 USD].
OMGM0ksa posts ante of [$15.00 USD].
athena-ace99 posts small blind [$60.00 USD].
OMGM0ksa posts big blind [$120.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Joelapioche [ ]
NoDenTrificE folds
nemanja00 folds
CHTIDAN59 folds
Joelapioche raises [$288.00 USD]
athena-ace99 raises [$724.00 USD]
OMGM0ksa folds
Joelapioche calls [$496.00 USD]
** Dealing Flop ** [ , , ]
athena-ace99 checks
Joelapioche bets [$999.00 USD]
athena-ace99 raises [$2342.00 USD]
Joelapioche ?

Vu les tailles de stacks, t'as pas le choix imo, c'est soit shove en espérant emmener les FD et autres A inférieurs et qu'il ne te retourne pas AJ AK A3 ou pire, soit fold.

Imo, je fold mais bon, si le mec run 50 30 20% de 3b et 10 d'AF, je risque ptet de lui push dans la face

vois pas l'intêret de shove le flop, autant le laisser push le turn lui même. de toute façon je pense que t'était près à tout mettre preflop, tu vas pas fold sur l'As. Maintenant le J est vraiment pas une carte qui fait plaisir. sans histo ok pour fold parce que t'as une belle profondeur mais si vilain te marche dessus... et ce C/R polarise sacrément sa range imo, c'est set, DP, FD+pair/gutshot ou air(pp tournée en bluff par ex).je vois pas pourquoi il irait C/R AK, ça serait bizarre comme play avec le FD sur le board. bon, après faut reconnaitre que quand je call des vilains parce que leurs lignes sont incohérentes j'ai souvent de mauvaises surprises. mais raise est useless et fold assez weak quand même... et ça va être un spot pourri à la turn parce qu'il va 2barrel 100% du temps et qu'il n'y a aucune turn qui t'arrange sauf Q no D s'il a AK/AJ. 2 outs peut être pas bons quoi...mouais, félicitations sneeze, même IP t'as toujours des spots pourris
sinon j'aime bien les sizings de vilain même si le 3bet oop est un peu faible à mon gout. ce qui imo suggère un monstre ou une simple prise d'initiative mais enlève des mains comme A3/AJ de sa range non? ou il 3bet pareil IP/OOP?

Je pense que tu aurais du 4BETcall pf ce qui ne t'aurais pas mis dans une situation aussi bancale. Stack off 60BB vs vilain qui cherche à m'outplay en cu vs bb me paraît ok.
Maintenant, je call au flop et réévalue à la turn. J'ai peut-être la meilleure main (quel est le pourcentage de cbet de vilain ? son check est bizarre quand même ), je peux bluffer sur une scary card mais peu probable, et je give up si vilain persiste.

vois pas l'intêret de shove le flop, autant le laisser push le turn lui même

Sauf qu'y a un max de scary cards qui peuvent tomber turn et qu'y a une belle FD flop, imo c'est ici qu'il faut se décider, si tu call, super tu vas call any turn donc vu comment tu seras engagé dans le coup? Ou alors tu vas lui faire la donation du flop? (Clairement pas assez de profondeur pour flat flop)

En y repensant, je pense que vilain a jj 95% du temps ici.

pas d'accord, on agit sur la range de vilain en shovant flop, alors qu'il peut 2barrel bluff. pour moi call flop call any turn(sauf peut être carreau mais il va check un carreau)> shove flop. par contre ya pas de scary cards qui lui feront lacher mieux que AQ imo, on ne peut pas tourner la main en bluff. en fait c'est le C/R flop la clé dans cette main, c'est une ligne peu utilisée et qui polarise énormément sa range. c'est souvent une ligne de monstre, normalement mal joué, mais dans ce spot avec le 3bet et le FD c'est assez tricky et peut servir à induce shove.

2nd barrel bluff avec un tel stack effectif... lol à moins que ce soit un décérébré, ça n'arrivera jamais.

Et les scary cards sont pas autant pour lui que pour nous.

@BK: ppJ fait biensur sens mais c'est pas la seule main hein, on parle de range encore et même si ppJ en fait partie, ça ne représente pas 90%, faut pas exagérer

Framepler a écrit

2nd barrel bluff avec un tel stack effectif... lol à moins que ce soit un décérébré, ça n'arrivera jamais.

Et les scary cards sont pas autant pour lui que pour nous.

@BK: ppJ fait biensur sens mais c'est pas la seule main hein, on parle de range encore et même si ppJ en fait partie, ça ne représente pas 90%, faut pas exagérer

Bah paradoxalement, et personnellement, je pense que je cb aa et pas jj à la place de vilain, mais je suis un peu fatigué, c'est peut-être un peu saugrenu.

Je call. Suite de l'action:

** Dealing Turn ** [ ]
athena-ace99 bets [$3422.00 USD]
Joelapioche ?

Me reste 6550 en tout.

La turn est une bonne carte. Je stack off mnt, if ak, aj, aa, 33, NH ET RELOAD.

c'est pourri comme spot...maintenant que t'es là c'est dur de fold, mais par expérience t'es pas souvent devant.peu de gens ont l'idée de bet fake commited. en fait j'aurai check back flop surtout, je me méfie quand vilain cbet pas un flop qui touche complètement sa range. ya que des KK/QQ qui veulent pas lacher/se faire outplay flop qui peuvent avoir jouer comme ça et que tu battrai
sinon 4bet/fold preflop sera ma ligne la + courante.

Bah paradoxalement, et personnellement, je pense que je cb aa et pas jj à la place de vilain, mais je suis un peu fatigué, c'est peut-être un peu saugrenu.

pourtant si t'as AA tu réduis sacrément les combos qui peuvent te payer alors qu'avec JJ c'est parfait. après je cbet les 2

vu l'histo (si j'ai bien compris c'est la 3eme fois qu'il te 3 bet quand tu relance du bouton ?) et qu'il t'as fait fold les 2 premières je pense pas qu'il soit light.
Pour moi il ne représente pense pas un j. tu es quand même bien investi dans le coup, autant te c/r une deuxième fois turn ou river...

ya que des KK/QQ qui veulent pas lacher/se faire outplay flop qui peuvent avoir jouer comme ça

effectivement une grosse PP ou un Ax suité à coeur...

donc pour finir je raise all-in ce turn comme bk

Je sais pas ce qui m'a pris par la tête mais je voyais vilain sur une range très polarisée (en sachant que les 2 J sur le board et le fait que j'ai un A réduisent sacrément les combinaisons de nuts) , et j'ai donc call la turn et call la river , plutôt que de shove la turn. Shove a l'avantage de ne pas donner de cartes gratuites, mais vu que je ne pense pas qu'il joue un draw comme ça, notamment en terme de sizing, je ne pense pas trop craindre de donner des free cards.
Ca me semble assez WA/WB en fait.

Vilain retourne .

Comprends pas son CR au flop.
Comprends pas les MTT

c'est classique en SB vs BU, ya plein de vilain qui C/R ou donk les flops A high parce que c'est plus dur à float ou reraise bluff qu'un baby flop et ya plus d'As dans sa range que dans la tienne. là c'est moins vrai parce que c'est un pot 3bet
mais je préfère quand même check back au flop avec ta main et ensuite assumer que j'ai induce et tout call

Mr_Sneeze a écrit

Je sais pas ce qui m'a pris par la tête mais je voyais vilain sur une range très polarisée (en sachant que les 2 J sur le board et le fait que j'ai un A réduisent sacrément les combinaisons de nuts) , et j'ai donc call la turn et call la river , plutôt que de shove la turn. Shove a l'avantage de ne pas donner de cartes gratuites, mais vu que je ne pense pas qu'il joue un draw comme ça, notamment en terme de sizing, je ne pense pas trop craindre de donner des free cards.

Ca me semble assez WA/WB en fait.

Vilain retourne .

ce qui confirme bien l'idée qu'il fallait 4BET, parce qu'il commençait à vouloir t'outplay.

Comprends pas son CR au flop.

Comprends pas les MTT

J'ai évidemment pensé à 4bet, mais d'une part je pense qu'on est trop deep (pour un tournoi) pour être super content de stack off PF, et d'autre part je pense qu'il y a de la value à laisser vilain continuer avec une range faible, en étant OOP ET deep, contre ma main.
Je ne vois pas de raison pour être result oriented, ce qui ne veut pas dire que j'ai joué la main optimalement.

Bah en fait t'as attrapé le vilain un peu présomptueux au flop !
cool !

second pair is nuts !!!!

(déchatte au turn standard)

Vu le contexte j'suis pas loin de 4bet/AI pf

Flop, contre un vilain aussi aggressif je pense qu'il vaut mieux checker. Vilain qui ne cbet ce genre de pot, ca sent pas très bon. De toute manière il n'y a pas beaucoup de mains suitées dans sa range (sans doute composée de prémiums et bouses). Si tu bet flop, tu value les As plus faible et les valets, mais tu n'en tireras pas grand chose vu l'action en jouant ainsi. Je préfère value turn et river si vilain continue à check que lead flop.

Le gros souci du lead flop c'est que quand il te revient dessus tu peux presque fold, car tu ne bats plus grand chose (partage contre AQ, bat AT??). Pour le coup son CR n'est pas si mauvais... et donc ton call bon egalement, mais je pense que tu manques pas mal de value sur sa range avec cette ligne.