Forum Poker

On m'a généralement foutu la paix sur mes raise
j'ai été très calme sur la TF (hyper actif en 1/2 mais depuis que la TF a commencé, ça s'envoie en l'air dans tous les sens)

Vilain mauvais. Pas grand chose de plus comme note. Pas le pire mais clairement pas bon

Table: 'Deepstack Hold'em [1500€ Garantis](7197582)#36' 9-max (real money) Seat #2 is the button

Seat 2: kipik (1477082)

Seat 3: smile (1012678)

Seat 6: TUCKO 09 (1627545)

Seat 8: precurseur (891520)

Seat 9: britch95 (3631175)

*** ANTE/BLINDS ***

kipik posts ante 9500

smile posts ante 9500

TUCKO 09 posts ante 9500

precurseur posts ante 9500

britch95 posts ante 9500

smile posts small blind 40000

TUCKO 09 posts big blind 80000

Dealt to kipik

*** PRE-FLOP ***

precurseur folds

britch95 folds

kipik raises 87891 to 167891

smile folds

TUCKO 09 calls 87891

*** FLOP ***

TUCKO 09 checks

kipik checks

*** TURN ***

TUCKO 09 bets 120000

kipik folds

TUCKO 09 collected 543282 from pot

Ouais. Pas grand chose à dire, semble supra-standard après avoir check back flop. Tu peux pas vraiment défendre sur cette turn.

tu t'es peut être évité une mise inutile au flop ,vilain te call avec ou ou je pense .

Le turn est une bad card,tu sais pas trop ou t'es ,vilain tire ,si tu call t'es pas plus avancé ,tu voulais un showdown pas cher pour check le flop ?
Il faut réviser la stratégie ,soit tu penses vilain capable de te monter un baratin sur les cœurs au turn (j'y crois pas de trop mais vu le profil j'ai quand même envie de lui revenir dessus ),ce qui me gêne c'est que vu la définition que tu donnes de vilain ,il doit pas trop utiliser ça dans son répertoire.
Je pense plutôt vilain capable d'attendre sa carte ,la mise turn est petite par contre ,elle sonne comme une invitation,mouai pas convaincu !

C'est pour ça que je raise ,je peux peut être représenter après tout et je pense que vilain me monte un baratin ,je peux raise 300000 turn ,si il boite j'abandonne si il paie ça pue et je check/fold river whatever happens , ça me semble encore jouable avec 15 BB derrière.

rambozow a écrit

tu t'es peut être évité une mise inutile au flop ,vilain te call avec ou ou je pense .

Alors il faut miser si on peut value sur son FD.
Je ne comprends pas vraiment le check flop surtout IP.

ah? moi j'aime bien check back ces boards, t'enlève de l'équité aux tirages en reportant les hostilités au turn

Shove preflop imo vu qu'ils vont jamais resteal et qu'ils vont tout le tps flat.
Sinon je bet bet bet perso. Mais je comprends le checkback, as played le play turn me parait std. Raise pourquoi pas mais faut insister river il va jamais fold un coeur a la turn sur un 5e

que le flop soit mono est relativement anecdotique par rapport au check back. Pour l'anecdote, en demie, je ck twice A4 sur AJJtt-X-Ks et call un gros barrel river. le but est d'induce sur des flops où on trouvera peu de (mauvais) call alors qu'on va devoir fold notre main sur un raise même si on a d'énormes chances d'avoir la meilleure main. En même temps qu'on augmente la fréquence de bluff et garde la range large chez vilain, on réduit en effet aussi la variance sur les draws.

après, c'est obv pas la meilleure turn . Mais c'est aussi la carte parfaite pour bluff (en fait, on a un auto-stab ici, quasiment un théorème même si ça s'applique plus river). Pour autant, je m'attend plus à ce que les dindons bluffent des bad spots (comme le AJJhh-X-Kh) que des spots aussi parfaits où ils seront plus généralement craintifs.

sur le pf : yep, le shove serait standard
mais huge histo avec mon voisin de gauche (qui était d'ailleurs mon vilain sur AJJXK), on a en gros été les deux à jouer la 1/2 et je l'ai méchamment outplay. Inversion de position en TF et il a déjà eu kk 3b. J'attend donc pas mal de reshoves de sa part dans ce spot. + bcp de fold des blinds en général même sur minraises. plus un joueur assez mauvais en BB. = je pense que l'open small ici est meilleur

Shove preflop imo vu qu'ils vont jamais resteal et qu'ils vont tout le tps flat

C'est également ce que j'aurait fait avec cette profondeure

Kzouls31 a écrit

Shove preflop imo

p'tain tu fais chier à dire ça, c'est ce que je faisais avant mais j'ai arrêté parce que je trouvais que ça posait des problèmes d'équilibre et mettait ma main face up: middle pair ou AK/AQ. mais si un sick shark le dis je vais peut être m'y remettre

rrroouuu a écrit

Kzouls31 a écrit

Shove preflop imo

p'tain tu fais chier à dire ça, c'est ce que je faisais avant mais j'ai arrêté parce que je trouvais que ça posait des problèmes d'équilibre et mettait ma main face up: middle pair ou AK/AQ. mais si unune sick luckbox le dis je vais peut être m'y remettre

fyp :-)

tu dis ça parce que t'es en colère . ose me dire que t'en a pas fais des comme ça monsieur aggro qui fait carré backdoor contre top set (66>AA)
sinon kipik j'avais oublié, je fold jamais là, pour miser vilain a un coeur très décent ou aucune équité. t'as des odds de malade et une décision facile river IP. le seul vrai danger c'est qu'il re-minbet river et que tu puisses pas t'empêcher de tourner ta main en bluff. ok, pour toi c'est un vrai danger

si tu veux équilibrer, tu shoves ça : 22+ A2s+ A7o+ A4o-A5o K2s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J7s+ J9o+ T7s+ T9o 97s+ 86s+ 76s
et ça posera aucun souci.

Ici, vu les profils, je préfère rendre mon range d'open shove hyper exploitable et quasi minR JJ+ AJ+ (mais shove 80% du reste, fold le bottom 20% de ma range de shove cause ICM tout ça). Zero chance que ça exploite de toute façon

doit donner R AJ+ JJ+ et shove TT-22,ATs-A2s,K6s+,Q7s+,J8s+,T8s+,98s,87s,76s,ATo-A7o,A5o-A4o,KTo+,QJo,JTo,T9o

euh, tu m'as largué là. ok pour 22+, A2-5s ou ATo+ et KQo/s mais le reste avec ce gap si j'ai pas des nits/scared money clairement identifiés(ou une image nickel...ok oublie je suis jamais en TF avec une image nickel) j'ose plus trop à ce moment là, trop de gap pour ma maigre bkroll. allez c'est fête, rajoute A9o à partir de 6 joueurs

et c'est pour ça que tu as du mal à équilibrer ton AK

ceci dit, la 1ère range donnée est inexploitable à cette profondeur. En TF, sous ICM, elle est certainement trop loose. Mais pas tant que ça non plus, on est encore 5, j'ai seulement le 3ème stack et les 2 plus shorts ne sont pas si loin derrière. On doit pas être très loin des conditions normales

remarque bien que j'ai dit A2s-A5s, c'est à cause de toi et tes articles j'ai compris que de tte façon personne va call -AJ alors quitte à être dominé je préfère maintenant(dans ce spot précis hein) avoir A-4s que A8o/s vu que ça change rien à ma fold équity et que je rajoute les quintes à mon arsenal si je suis payé

eh eh
comme quoi elles servent à quelque chose (kk'un en l'occurence), ces chroniques

faut bien comprendre que la notion de range inexploitable implique de jouer des mains qui, individuellement, sont exploitables. L'idée est que, sur l'ensemble du range, vilain ne peut trouver une range de call qui lui permette de gagner des jetons. S'il paie trop serré, alors la largeur de notre range de shove fait le bénef. S'il paie trop large, alors la force de notre range (notamment par le fait que toutes les mains citées se comportent très bien, quoi qu'il y ait en face) va gagner de l'argent.

Dans la pratique, si les adversaires sont vraiment faibles, on aura souvent intérêt à sortir de l'inexploitable. La raison pour laquelle, ici, je vais OR et pas shove le top 4-5%. Ma range de shove devient dès lors hyper exploitable mais c'est pas un problème. Plus tôt dans le tournoi, j'aurais quand même shove AK en priant que vilain hero call une poubelle. En fin de TF, je pense que ça va rarement arriver et je risque plus de créer des hero fold AT/AJ qu'autre chose...

Par contre, turn, je ne sais toujours pas. J'essaie de ne plus payer une street pour réévaluer derrière, je trouve ça peu efficace au final contre des dindons qui play un peu en random bouton mais ont tendance à insister lourdement dans la voie qu'ils ont pris (même si par hasard). Et, ici, le bet me gêne en plus quelque part. Pas du tout le sizing que j'attendais ni en bluff ni en value et, du coup, totalement perdu (en fait, le bet me fait penser à set/quinte en blocking même si c'est absurde, et je n'ai aucune idée de ma fe là-dessus...)