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le short vient d'arriver a la table
segens joue 17/17 sur 20 mains....
La table est bonne pour un 100 rebuy. Des mooves preflop et postflop etc... ON EST PLUS EN PERIODE DE REBUY
Je pense que je doit 3bet pre, mais c'est discutable, donc call est ok aussi

Action flop, on est 5 dans le coup?

PokerStars Game #62271326432: Tournament #2011050282, $100+$9 USD Hold'em No Limit - Level VIII (100/200) - 2011/05/18 23:06:23 CET [2011/05/18 17:06:23 ET]
Table '2011050282 113' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: TheGastounet (12349 in chips)
Seat 2: pindoman (7124 in chips)
Seat 3: |ammbock (13154 in chips)
Seat 4: bigoots (7993 in chips)
Seat 5: Gala_Terry (4534 in chips)
Seat 6: danskemann (15555 in chips)
Seat 7: amazingah (27198 in chips)
Seat 8: Segens (18758 in chips)
Seat 9: mdabdullah (5458 in chips)
TheGastounet: posts the ante 40
pindoman: posts the ante 40
|ammbock: posts the ante 40
bigoots: posts the ante 40
Gala_Terry: posts the ante 40
danskemann: posts the ante 40
amazingah: posts the ante 40
Segens: posts the ante 40
mdabdullah: posts the ante 40
danskemann: posts small blind 100
amazingah: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TheGastounet
Segens: raises 275 to 475
mdabdullah: folds
TheGastounet: calls 475
pindoman: folds
|ammbock: folds
bigoots: folds
Gala_Terry: calls 475
danskemann: calls 375
amazingah: calls 275
*** FLOP ***
danskemann: checks
amazingah: checks
Segens: checks
TheGastounet: bets 1400
Gala_Terry: raises 2619 to 4019 and is all-in
danskemann: folds
amazingah: folds
Segens: raises 14224 to 18243 and is all-in
TheGastounet: ???

Y'a plein de draws, c'est un rebuy, gooooooo

vs 2j, tu dois pas être très beau même contre 2 mecs à tirages (je parle pas des mains qui te crush), perso je fold.

On est plus dans le periode de rebuy

jcall pas 120bb dans un 100R avec tp flop. Mais bon.....

hero fold?

edit : ni 60bb dailleurs

Le truc c'est que j'en ai que 60^^

T'en resteras plus de 50 si tu fold, j'vois pas le blem...?

60,120 c pareil

Le pb c'est pas qu'il me reste 50 ou 100bb a la fin du coup, c'est est ce que je suis devant ou pas...
Je sais que je suis tres bien contre le short.
KQ Qx, draw. Il a jamais mieux.
Et le mec qui push par dessus... Je comprend pas son check flop pour push ce spot.

K-nyD a écrit

Y'a plein de draws, c'est un rebuy, gooooooo

mm dans un rebuy, une fois qu'on a + que le double rebuy ça se joue comme un freezeout imo. en gardant à l'esprit que les ranges adverses sont + larges que d'ordinaire
pour l'action flop je fold parce que OP & set peuvent jouer comme ça (mm si je suis pas fan) et que je vois pas de mains que je bats faire ça. et je comprends pas l'intêret de t'éjecter avec un draw sans side pot, peut être qu'il craint le FD

Corrige le bas de ta Hand History, on voit le résultat de la main.

Sinon jsuis d'accord avec Frame: contre 2 joueurs ton équité doit être assez moche. Vu ce qu'on a engagé et les stacks effectifs, un fold est sûrement pas dégueu. Call est assez gambly je trouve, et je pense que t'es trop deep et trop loin de la TF pour avoir un vrai intérêt stratégique à gambler maintenant

segens il a souvent FD ici .... Si il CR set/ovp dans un 79ways sur ce board sickLOL ! galaterry il shove jamais air et en même temps je pense qu'il shove pf ses pairs, donc pas de set et je pense pas qu'il deg Q9/95/Q5 donc en faite je pense que contre leur range, on est pas si mal ! I CALL !!

je vote segens AJhh, et l'autre KQ !

de façon générale pourquoi shove un draw sans side pot? à moins d'un monster draw que t'as peu de chances de rentabiliser s'il rentre et qu'a une équité de malade je vois pas l'interet. shove un SD OU FD simple vraiment je pige pas. peux se faire par contre si t'as des overcards avec ton draw comme KQ sur JTx parce que tu augmentes tes chances que ta top pair soit bonne en éliminant le 3è joueur.
le seul cas ou c'est interessant de raise un draw simple (8-9outs) sans side pot imo c'est quand tu veux justement créer un sidepot pour ensuite outplay vilain turn ou river, si la profondeur le permet, en profitant de la FE accrue quand un joueur est à tapis. j'aime bien créer des sides facilement gagnables pour jouer le mainpot en freeroll mais si tu shove bah tu peux plus outplay derrière donc c'est useless amha.

J'ai mis AJhh histoire de mettre une main, je vois juste pas quelle main raise UTG et CR ce flop alors qu'il reste qu'un mec à parler dans un 4way, donc à moins qu'il soit sur que Gastounet va bet 100% du temps, il peux pas se permettre de check ce flop avec set et OVP ! Donc certes shove un draw n'a pas d'intérêt, mais en même temps il peux se retrouver à jouer un gros pot face à short qui a une range assez mergée à Qx/JT, car imo il squeeze ses pp pf avec 25bb, et donc peux faire fold des mains comme, ho wait, AQ chez hero. segens se retrouve à avoir 4K à payer dans 8K avec une main qui se débrouillera très bien en HU ( draw + over ) alors que avec HERO dans le coup il aurait une largement moins bonne équité sans compter les possibilités de re-shove de hero.

donc je maintiens que il y a très souvent un draw chez segens et une main de type KQ/JT voir FD chez le short

je ne parlais pas de cette main en particulier mais de stratégie générale quand un joueur est à tapis. un sujet qui mériterais un topic d'ailleurs parce que c'est des situations très interessantes en MTT ou ya pas mal de jetons faciles à prendre en créant des sides rapidement sans commit vilain pour l'outplay facilement et à pas cher derrière
une des seules situations, voire la seule ou je minraise preflop quand un très short shove et qu'il est called

Essaye d'outplay HERO ici alors qu'il a mis +1/3 de son stack si il call les 4K ... tu serais très très fort ! Il a pas la profondeur pour le play turn, et en général, tu l'auras rarement la profondeur pour le faire en MTT, de plus de toute façon, si hero rentre dans le coup, il shove whatever !

encore une fois fisk, je parle pas de cette main. ya pas la profondeur là. mais c'est super interessant en late qd toi et vilain avez 50BB et qu'un short en shove 5-6

En général en MTT, tu l'auras rarement ! Et c'est pas en blind 10/20 avec 300BB que tu vas tenté d'outplay un mec ! C'est pas vraiment marginal en MTT ou 2 mecs deep vont créer un side pot TURN ! Donc ce genre de situation, tu la verras quand même rarement !

e/ alors dans ce cas la ok, mais en même temps un mec qui shove 5/6BB ce sera pf, pas flop, donc encore une fois tu peux pas vraiment avoir cette situation car avoir un FD pf, c'est hard

tu fais une fixation sur la main bordel!!! tu peux le créer preflop aussi ton side
et pas d'accordque c'est rare, ça arrive souvent, notamment après la bulle , et pas mal de vilains sont facilement exploitables dans ces situations

rrroouuu a écrit

tu fais une fixation sur la main bordel!!! tu peux le créer preflop aussi ton side

et pas d'accordque c'est rare, ça arrive souvent, notamment après la bulle , et pas mal de vilains sont facilement exploitables dans ces situations

Ouia mais la tu parles d'un truc qui n'a ABSOLUMENT aucun raport avec la main ! Tu parles d'une situation pf ou un shoirt shove et que tu joues un 3way ! Tu dis :

le seul cas ou c'est interessant de raise un draw simple (8-9outs) sans side pot imo c'est quand tu veux justement créer un sidepot pour ensuite outplay vilain turn ou river, si la profondeur le permet, en profitant de la FE accrue quand un joueur est à tapis. j'aime bien créer des sides facilement gagnables pour jouer le mainpot en freeroll mais si tu shove bah tu peux plus outplay derrière donc c'est useless amha.

Et la d'un coup tu me parles de pf, wtf ?! Moi je fais mon analyse par rapport à la main et ce que t'as dis au début, et je te dis que jamais tu joueras ce même spot en étant deep ( enfin très rarement )