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NL100SH: rate my bluff

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1

Vilain est un bon reg de NL100, on s'est déjà cherché souvent. Je sais qu'il peut me 3bet assez light même sur ce spot. Il me voit certainement comme un LAG un peu degen. J'ai été calme sur cette session en particulier cependant.
Il run 20/16/2.9 sur 1.5K hands, 7.3% de 3bet, 64% CB.

***** Hand History for Game 532249045104 ***** (On Game)
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, May 19, 02:25:38 ET 2011
Table Rambouillet (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 7: Rodpocket9 ( $102.85 USD )
Seat 8: goshowdown ( $138.50 USD )
Seat 10: MrSneeze ( $100.00 USD )
Seat 2: Dedalusss ( $99.95 USD )
Seat 3: nemoseille ( $49.80 USD )
Seat 5: bmahieux ( $109.45 USD )
Rodpocket9 posts small blind [$0.50 USD].
goshowdown posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to MrSneeze [ {K-Spades} {A-Clubs} ]
MrSneeze raises [$3.50 USD]
Dedalusss folds
nemoseille folds
bmahieux folds
Rodpocket9 folds
goshowdown raises [$11.00 USD]
MrSneeze calls [$8.50 USD]
** Dealing Flop ** [ {5-Clubs}, {7-Spades}, {3-Hearts} ]
goshowdown checks
MrSneeze checks
** Dealing Turn ** [ {J-Clubs} ]
goshowdown checks
MrSneeze bets [$17.00 USD]
goshowdown calls [$17.00 USD]
** Dealing River ** [ {5-Spades} ]
goshowdown checks
MrSneeze bets [$71.00 USD] (all-in, pot de 58)

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-05-19 14:56

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

2

bluff best hand ? Il a souvent AQ/AK here no ?! J'avoue que je vois pas l'intérêt de ton bet turn/river ... car ce qui call turn ne fold pas river je pense et il te bluff catch souvent avec anypair

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-05-19 15:00 / 2011-05-19 15:02

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

3

Il C/C pas turn avec Ahi.

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2011-05-19 15:09

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

4

Ah... j'aurais dit aussi comme Fisk perso, d'ailleurs je pige pas pourquoi tu le 4b pas si vous avez un sacré passif de 3b & co... surtout avec une telle main.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-05-19 15:26

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
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Poker Wizard

5

alors il blouff catch, et avoue que ca a marché et que tu t'es fais snaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap par 44

e/ @fram: moi ca me dérange pas le flat avec AK ip, oop c'est un 4bet, mais ip j'aime bien au contraire pour varier ...

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-05-19 15:26 / 2011-05-19 15:27

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
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Poker Wizard

6

Je 4bet quasiment jamais IP.

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2011-05-19 15:46

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

7

Indeed le flat IP est pas mal si on est prêt a réagir sur un missed flop..
Après je suis pas du tout familier avec les dynamiques de NL100 mais vs un thinking player, je vois pas trop ce que tu représentes ici. Tu dis qu'il te voit sûrement comme un peu degen (Mr Sneeze inside Wink ) donc est ce que ta range d'overbet river est équilibrée ? (en partant du principe qu'il s'en préoccupe) Si c'est le cas alors oui pourquoi pas, peut être qu'il foldera une pp ou un J moyen mais sinon ça me parait risqué

2011-05-19 17:17

JesusAhigh (Hors Ligne) A écrit 81 posts
depuis 2010-12-02

Beginner

8

Tu penses qu'il sait que tu flat tes grosses mains IP ? Parce que sans cette info tu représentes quoi ?
J'ai un read \o/ I put you on AK, mais je pense que je suis RO... blague à part je pense que s'il te range parmi les dégen il peut trouver un call assez light.
Mais ça dépend bcp de la réponse à la première question.
En plus j'ai l'impression que les gens cb plus dans les 3b pot, le fait qu'il ne le fasse pas + ton image on peut penser qu'il veut te bluff catch.
Voila, après les 3b pot en défense c'est pas vraiment mon domaine...

2011-05-19 17:42

Weird (Hors Ligne) A écrit 172 posts
depuis 2011-01-30

Advanced

9

^
Tu as tout à fait raison: c'est important que je puisse représenter des premiums dans ma range. Je pense que c'est la première fois qu'on se retrouve sur ce type de spot lui et moi, donc il peut pas avoir de read. Mais tout mon bluff est en effet basé sur le fait que j'ai une range globalement forte (raise UTG+call 3bet), comprenant 99+/ AJ+. J'ai une image de degen, mais il sait aussi que je suis pas trop straightforward, donc que je vais pas forcément jouer fast le top 3% des mains.
Par contre, toute sa ligne indique qu'il a pas une premium hand (il jouera jamais AA en bluff catcher par exemple, j'en suis certain).

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2011-05-19 17:51 / 2011-05-19 17:53

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

10

ce qui m'emmerde, c'est que son cc ressemble surtout à un gusse qui a hit le J. Peut pas value mais fait un excellent bluff catcher.

Un peu de stratégie sur la chronique kipik : http://fr.pokernews.com/news/tags/Kipik/. Et mylife sur http://kipik.blogspot.com/

2011-05-19 18:10

kipik (Hors Ligne) A écrit 3611 posts
depuis 2007-12-19

Maniac

11

^
Bien vu, vilain tank et call river avec AJs.

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2011-05-20 10:04

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

12

et tu représentes pas grand chose quand même après le check back turn.
et perso si ya bien une main que j'aime pas flat c'est AKo

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-05-20 10:13

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

13

Mr_Sneeze a écrit

Je 4bet quasiment jamais IP.

Wow, thinking process derrière ça? Surtout vs un joueur avec qui vous vous cherchez beaucoup...?

Chais pas, ça pourrait être pas mal d'en parler dans la section stratégie, enfin perso ça m'intéresserait Wink

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-05-20 12:47

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

14

On peut créer un topic en effet.

Sinon, je 4bet pas IP tout simplement parce que je pense qu'il est plus rentable d'exploiter mon avantage positionnel. Enfin c'est pour ça que beaucoup de joueurs 4bet ou fold OOP (supprime le désavantage d'être OOP), mais préfèrent flat ou fold IP.
En fait, 4bet est vraiment très bon si on pense que vilain va 5-bet light / spew. Sinon, autant laisser les bluffs dans la range de vilain et le laisser barrel OOP contre notre range solide. En particulier avec une main comme AK, c'est très profitable de call si vilain peut être en bluff et barrel sur scare cards, puisqu'il va justement bluff sur les cartes qui nous donnent une main très forte (meilleure TPTK possible in 3bet pot).

Dans la situation ici, jsuis pas non plus super enthousiaste à 4bet parce que c'est quasi certain que je vais me retrouver en flip (ou moins bien s'il ne fait ça qu'avec AA/KK) contre sa range s'il shove. Etre BB vs BTN est une toute autre situation obv.

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2011-05-20 13:35 / 2011-05-20 13:37

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

15

Et arrêter le coup sur ton 4b parceque vilain foldera ses daubes/3b light n'est pas intéressant? (ça évite aussi qu'il touche sur le flop et toi non comme c'est souvent le cas justement avec une main comme AK qui n'est qu'une drawing hand après tout)

Merci en tout cas de partager ton point de vue là dessus Smile

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-05-20 15:56

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

16

et faire fold les pp<JJ, sc, broadwyas ss etc ca t interesse pas?j aime pas flat ak parce que imo ya de mauvais implied, si tu touches A/K et que ya de l action t es souvent mal et sinon tu gagnes guere plus que le cbet sauf spewer

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-05-21 02:28

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

17

+1 rrroouuu

Comme d'hab

-________-

[quote="LeGlorieux56"]je suis a -25k ce mois ci ca fait mal mais bon osef C que du fric (pokerface)[/quote]

2011-05-21 04:20

K-nyD (Hors Ligne) A écrit 2026 posts
depuis 2009-12-13

Maniac

18

Ton bluff me plait pour son coté irrationnel qui va mettre un mal de tete en face, mais en y reflechissant bien je lui met une mauvaise note... tu représentes qd mm bien un fd max raté imo.................. C'est dont tres vilain dependant imo. Tu dis que vous avez fighté, qu'il 3b pas mal etc, que c'est un reg, mais sa line est fishy au possible. "OK jvais l'3b comme dab, oups il paie, bon ben give up, atta il a ptet rien j"vais call une fois, oh flute il boite", ca c'est le dialogue qu'il nous offre..... Ca fait pas reg (ou alors en tilt), ca fait donk. J'ai donc des signaux d'alarmes qui s'allument personnellement, je ne sais pas pourquoi ca me rappele la main de Gastoune (au PCA ou a Deauville me souviens plus) où on a une line zarbi d'un pro qui s'avère finalement être uber strong.

C'est un gros gamble, voila mon opinion, car selon l'adage payé par mieux ou faire folder mieux ca me parait pas forcément la meilleure option... Mais bon y a du metagame etc.... J'aurais tank/bet moins d'1/2 du pot turn, yes il va call et on a air mais primo on controle (il va ptet fold aussi), deuzio on blockbet, tertio on se garde plus d'options river quant au play final (probablement un ck back qui prend le pot imo).

Le seul truc valable que ton bluff accomplit par rapport a une line plus soft depuis le turn c'est qu'il peut pas faire tapis pour jouer le contre-coup..... Mais sinon j'en ai call a la pelle des bluffs de ce style avec pp8. Me surprendrait pas qu'il ai fait pareil ici. Sinon je rejoins fisk sur la premiere reponse, ca me deplait pas assez pour penser que c'est un bad play mais je le jouerais pas comme ca.

RATE BLUFF : 4/10

VGG M{a-Hearts}G !

2011-05-21 15:49 / 2011-05-21 15:50

Modjo (En Ligne) A écrit 11098 posts
depuis 2008-11-28

Moderator

19

rrroouuu a écrit

et faire fold les pp<JJ, sc, broadwyas ss etc ca t interesse pas?j aime pas flat ak parce que imo ya de mauvais implied, si tu touches A/K et que ya de l action t es souvent mal et sinon tu gagnes guere plus que le cbet sauf spewer

Bof AK en 6h c'est qd mm les nuts imo.... Totalement vilain dependant pour ma part, contre un nit ca se flat tres bien et il va stackoff souvent avec AT/AQ si A au board. Contre un agro ca se 4bet plus facilement pour faire grossir le pot avec la meilleure main ou mettre la pression pour prendre le pot sur un board degueulasse..... Perso je suis pas uber tetu en cash avec AK, au final preflop c'est A high et y a un tas de flops (baby et drawy entre autres) qui vont nous mettre dedans si on insiste à jouer AK strong contre le mauvais client ..... imo

VGG M{a-Hearts}G !

2011-05-21 15:56

Modjo (En Ligne) A écrit 11098 posts
depuis 2008-11-28

Moderator

20

vilain peut pas avoir 88 ici modjo. no cb sur rags ni turn after check back

par contre, son cc sur le J pose un souci. Il devrait chercher à le représenter ou check-fold. Je pense qu'à partir du moment où il cc le turn, on doit give up tellement c'est "irrationnel" (dans le sens où le cc est la réponse la moins probable). Ma première question est en fait de savoir quelle moitié de mes 6 outs ne le sont plus...

sinon, agreed on 4b, pas fan non plus IP. Vs joueur "compétent", on va imo en effet gagner plus en jouant postflop

Un peu de stratégie sur la chronique kipik : http://fr.pokernews.com/news/tags/Kipik/. Et mylife sur http://kipik.blogspot.com/

2011-05-22 10:34

kipik (Hors Ligne) A écrit 3611 posts
depuis 2007-12-19

Maniac

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