Forum Poker

Jolie prose kipik.
As usual j'ai envie de dire.
Mais pour le coup je ne suis pas complètement d'accord avec toi.

Je veux préciser que je comprends (ou que je crois comprendre ?) tes arguments.
Jouer un 80-20 ne veut pas, systématiquement, dire gagner 8 fois et perdre 2 fois tous les 10 coups. Ni même 80 victoires pour 20 défaites sur 100 coups.
C'est absurde de penser comme ça. Et je pense que tout le monde le sait.
On touche ici au domaine des probabilités qui, comme son nom l'indique, ne reste que probable .... pas certain.
Mais pour que les probabilités se vérifient mathématiquement il faut un échantillon d'évènement suffisamment grand (idéalement infini).
Comme le dit Ace nous ne sommes pas éternel. Il y a donc peu de chance qu'on atteigne un volume de jeu suffisant pour pouvoir ignorer, noyée qu'elle serait dans la masse, une mauvaise série résultats. Comprendre : une série de résultats allant à l'encontre de la "norme statistique".
On est donc bien obligé de considérer nos résultats en se basant sur des échantillons plus restreints où la norme vole en éclats ... dans un sens comme dans l'autre.

De ce point de vue je ne pense pas qu'on puisse ignorer l'existence des bad run et de leur équivalent plus réjouissant, les good run.
Je les définirais comme une série normale (car on sait qu'elle arrivera tôt ou tard) d'évènements globalement anormaux. Le tout sur un échantillon relativement faible (malheureusement souvent trop long pour celui qui le subit dans le cas des bad, et trop court dans l'autre sens).
Voilà d'ailleurs où est le problème.
Le bad run nous semble interminable quand on se rend à peine compte de l'existence du good run.

Là où je pense nous sommes tous d'accord, c'est que le bad run va avoir des conséquences sur notre jeu, sur notre comportement qui vont l'auto-entretenir.
Et c'est le cercle vicieux.

Finalement débattre sur le fait que le bad run existe réellement, concrêtement ou seulement dans l'esprit de celui qui le subit ne fait pas forcément avancer les choses.
Je ne pense pas non plus que se soit l'objet du post d'origine de Lorenzo
La question, selon moi, c'est plus de savoir comment on doit se comporter quand ça nous arrive.
Ne rien changer en se disant que de toute façon ce qui arrive est normal (ce qui est vrai) et que à un moment ou à un autre ça va tourner (ce qui est vrai aussi) ?
Descendre de limite en se disant "quitte à perdre autant perdre moins" ?
Faire un break ?
Défoncer son PC, sa souris, son clavier, son bureau et le reste (bon ok y reste plus grand chose là) ? .... pas sur que ce soit la bonne solution celle-là
Nous sommes tous différents et chacun aura une réaction différente du voisin.
Celle de Lorenzo me semble raisonnable et réfléchie.
Sans doute un bon début pour s'en sortir

Pour résumer, c'est une déformation de l'esprit, rien de plus, mais qui nécessite une GRANDE force pour se voir indifférent au mieux... GL all

Mon esprit est quelque peu (voire complètement) fermé à la logique et aux maths...mais dieu que je suis content qu'il soit si réceptif à la rationalité.
Perso, je n'ai aucun souci à saisir et matérialiser le fait que, par exemple, le bad run n'existe pas.

Malheureusement pour certains, je pense que tout le monde n'est pas apte à raisonner sur le long terme: j'ai par exemple un ami (intelligent) qui a bien compris ce que je lui ai expliqué vis-à-vis des bad beats, des mauvais calls des vilains etc (bref des sklansky bucks )...et pourtant régulièrement il me lance des "mais putain tu verrais les bad beats hier!... Tu verrais les calls de fishs etc etc...".
On est décidément bien différents et nos cerveaux n'ont pas les mêmes "capacités".

et puis en MTT suffit pas de chatter un peu hein, mm etre toujors devant et que ca tienne est un sacre chattage. et faut toucher les bons pots, pas gagner un 40/60 pour 15bb et perdre le 80/20 pour 150bb derriere... bref, good run bad run osef, ya des gars qui ont de superbes ROi avec 9%d ITM et d autres qui galerent au dessus de 20%. faut chatter les bons pots, dans les bons tournois au bon moment. etre breakeven c est le skill, la win recurrente c' est une anomalie statistique sur les fields +1K joueurs

je me disais l'autre jour après un MTT live à 40 joueurs ,ou j'ai pris quelques bons coups dans les dents (je perds 1/3 de mon tapis sur AJ spades < AJ diamonds ,all in pré ,flushed turn,je splitte AK vs AQ ,je bust avec QQ all in pré quand bouton se réveille avec KK ok)
Finalement ,le plus grave ce serait que j'ai vraiment mal joué .
Osef du bad run ou good rester faut rester aware comme dit un grand philosophe des temps modernes ,tant que tu mets tout tes jetons au milieu avec la meilleure main 9 fois sur 10 ,osef que tu perdes ou que tu gagnes ,tu as bien joué au moins 9 fois sur 10 .
C'est cette probabilité là qu'il faut maintenir la plus haute ,les autres probabilités qui découlent ne sont pas entre mes mains alors que celle dont je parle ,oui ,et c'est celle qui compte,si on devait résumer cela à une histoire mathématique .
le reste relève de l'émotionnel ,au poker l'émotionnel ne pèse pas lourd face à la raison et une mécanique de précision .
Le reste relève à mon sens d'une bonne gestion de BK qui permet de faire face aux bads runs avec variance démoniaque quant le sort s'acharne ,et de nombreux joueurs ont ce problème (pas que des amateurs d'ailleurs ),ça c'est le levier qui peut faire d'un léger bad run ,une decente aux enfers bankrollesques.

huge thread (contribution perso inside )

http://www.liquidpoker.net/blog/viewblog.php?id=933717

tu lirais pas mon tweet toi, des fois ?

kipik a écrit

tu lirais pas mon tweet toi, des fois ?

[x] fan

il est énorme cet article, je me sens so fishy depuis que je l'ai lu

ouais je vais le trad pour le fofo... et btw je t'ai credit qd je lai linké la 1ere fois

trad vite , j'en ai marre d'etre un fish qui perd full contre carré ,et qui est persuadé d'avoir perdu , malgré le full, mais ki peut pas jeter un full en nl 2

Non , serieux trad vite i have a lacune in english

bah ddé si gentiment... ^^