Forum Poker

Je l'ai 20/16, 68% fold to 3bet, 11% CR flop sur 290Hand

Full Tilt Poker.fr Game #30842736960: 15k€ Garantis (237542831), Table 7 - 10/20 - No Limit Hold'em - 20:38:59 CET - 2011/06/02
Seat 1: 82gusgus82 (5,630)
Seat 2: danypizza (4,550)
Seat 4: weshweshyo (4,890)
Seat 5: HikenNoAce (4,970)
Seat 6: glandalff59 (4,970)
Seat 7: freddyms (4,685)
Seat 8: KidneyPoker (5,115)
Seat 9: DonTuchMyBB (5,190)
danypizza posts the small blind of 10
weshweshyo posts the big blind of 20
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DonTuchMyBB
HikenNoAce folds
glandalff59 folds
freddyms folds
KidneyPoker raises to 60
DonTuchMyBB raises to 200
82gusgus82 folds
danypizza folds
weshweshyo has 15 seconds left to act
weshweshyo folds
KidneyPoker calls 140
*** FLOP ***
KidneyPoker checks
DonTuchMyBB bets 240
KidneyPoker raises to 820
DonTuchMyBB

Ma foi tu peux commencer à flat et certainement flat turn. On peut ptet aviser river.
Avoir l' est à la fois bon parce qu'on craint pas trop un coeur turn, mais en même temps vilain ne peut pas CR avec nut FD, donc sa range contient mécaniquement moins de draws.

Yep flat/flat/flat, comme le dit Sneeze, pas tant de draw, je le laisse s'empaler avec ses rois fatigués.
Perso je fold rarement par la suite, sauf sizing louche agressivité faible post flop de vilain.

mouais

on parle quand même de stack de 250bb là. Et on est déjà sur un 4ème bet à 41bb au flop.

imo, la question se pose tout de suite et la décision doit être radicale : on play for stack ou pas ? Je pense pas qu'on puisse (surtout avec l'Ah) vu son profil. Donc fold

La question se pose surtout avant de cbet...
Jouer pour le stack ou pas, difficile de juger avec ces infos, mais le % CR ne veut pas dire grand chose sur 300 mains. L'agressivité totale et post flop plus imo.

Ca me parait trop weak de bet/fold ici, alors que vilain nous reviendra souvent dessus avec des middles pair et tirage, voir même des rois moins bien kickés. Alors si on n'est pas près à jouer pour le stack, je ne vois pas vraiment d'intéret à cbet. On ne devrait pas craindre de laisser une carte gratuite avec l' et la position.

Après tu as 250BB, mais j'ai bien l'impression que c'est le genre de tournoi ou t'en 100 dans 10min et 70BB dans 20min, c'est pas comme si tu restes à 150-200BB pendant 2H, à moins que je me trompe sur la structure....

Mr_Sneeze a écrit

Ma foi tu peux commencer à flat et certainement flat turn. On peut ptet aviser river.

+1

Ya que 77 ou 22 qui te crush... call flop, call turn, et si river il tapis et que c un joueur passif... fold

Si on call flop, on obv call turn, fold river ?

Full Tilt Poker.fr Game #30842736960: 15k€ Garantis (237542831), Table 7 - 10/20 - No Limit Hold'em - 20:38:59 CET - 2011/06/02
Seat 1: 82gusgus82 (5,630)
Seat 2: danypizza (4,550)
Seat 4: weshweshyo (4,890)
Seat 5: HikenNoAce (4,970)
Seat 6: glandalff59 (4,970)
Seat 7: freddyms (4,685)
Seat 8: KidneyPoker (5,115)
Seat 9: DonTuchMyBB (5,190)
danypizza posts the small blind of 10
weshweshyo posts the big blind of 20
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DonTuchMyBB
HikenNoAce folds
glandalff59 folds
freddyms folds
KidneyPoker raises to 60
DonTuchMyBB raises to 200
82gusgus82 folds
danypizza folds
weshweshyo has 15 seconds left to act
weshweshyo folds
KidneyPoker calls 140
*** FLOP ***
KidneyPoker checks
DonTuchMyBB bets 240
KidneyPoker raises to 820
DonTuchMyBB calls 580
*** TURN ***
KidneyPoker has 15 seconds left to act
KidneyPoker bets 920
DonTuchMyBB calls 920
*** RIVER ***
S4lt1bank sits down
S4lt1bank has registered late for the tournament and will be dealt in on their big blind
KidneyPoker bets 3,175, and is all in
DonTuchMyBB

Infoldable, le tirage à coeur ne rentre pas, tu flates justement pour induire ce genre de bluff. Si full c le jeu...

le ptit bet turn pour pouvoir shove tranquillement river ne sent pas bon. je l imagine difficilement jouer KQ comme ca et c est la seule main legitime que tu bats.
fold imo

rrroouuu a écrit

fold imo

t'est ouffffffffff il arraches la faut push imo

Il est vrai que ça ressemble à un tirage raté qui arrache river ,seulement si il est pas con et qu'il a de l'histo sur toi ,il peut savoir que c'est en jouant comme ça contre toi qu'il va rentabiliser son full !

tout dépend du skill de vilain ,si il est lambda player style ,I call !

Perso moi c'est un call , je le vois aussi sur un tirage raté qui bet bluff à la river pour arracher

il arrache sur la pire carte du deck??? je dis pas que je reussis a fold ts les jours mais c est certainement mieux

Je pense qu'au flop c'est normal de payer, on peut pas se dégonfler sur un CR. Ensuite la décision se fait à la turn, puisqu'on va se retrouver à devoir payer une grosse mise à la river très souvent. Donc il faut décider au turn si on joue tous ses jetons ( après on peut décider de shove ou juste payer pour induire bluff). Après le joueur a l'air bon, donc avec quoi va-t-il payer ton 3-bet. préflop: il aura pas de roi dominé je pense, ici il peut pas avoir d'as suité, donc pour moi il a payé avec une paire préflop pour créer l'accident en l'occurrence 77. Et avec ton 3-bet, call flop et turn il doit te mettre sur AK et donc comme il est greedy il veut tous tes jetons. Tu peux battre un tirage raté: il faut juste savoir si c'est le genre de joueur à payer avec des suited connectors oop en début de tournoi.
Voila pour mon avis, mais je dis pas que j'aurai foldé, c'est compliqué comme spot

j'ai pas pu me résigner à fold ( sick fish que je suis ), et y'avais, OBV, 77 !

Il n'y a pas plus frustrant: sentir qu'on est battu, connaitre la main qui nous bat et la voir s'afficher après un crying call!!

Faut quand même être foutrement optimiste pour mettre dans la range de vilain de worst K alors qu'on est en 3b pf et que vilain cr 20% d'un deep stack. Une range FD, AK, sets nous met en gros sur un 43-46%. Et c'est quasiment du "at best" (surtout qu'une bonne part de notre EV vient des splits). On inverse bien si vilain play aussi KQ/JJ; mais c'est imo le scénario le moins probable. En étant optimiste, disons qu'on flip sur sa range. Mais j'y crois déjà moyennement, vilain n'a absolument pas le profil de baleine qu'on aimerait trouver en face.

Donc, oui, pour moi la décision est au flop, facing le cr. ET j'ai clairement pas le sentiment que les arguments en faveur du stackoff soient supérieurs (euphémisme).

Après, ça remet en effet le cb en cause. Et, honnêtement, j'en suis pas fan à moins qu'on suppose vilain capable de gros move (et, dans ce cas, yep, bet-call. Mais j'ai pas vu bcp de 20/16 qui vont se lancer dans ce genre d'advanced play si early). On peut profiter de notre position pour lui laisser une free card et prendre un peu de value derrière. KX représente probablement une part trop faible de sa range pour réellement optimiser le cb (dans le sens où, finalement, il n'y a pas une main dans sa range contre laquelle on est réellement heureux de monétiser 3 streets. ET, donc, encore moins quand vilain rajoute un bet sup)