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[nl50 SH] top2 utg vs bb qui prend le lead

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1

Vilain est inconnu, j'ai genre 60mains. Il est full stack sur plusieurs de mes tables donc surement un reg qui s'était caché jusque là.
Je le vois 18/15 6 d'AF et 5 de 3b.
J'ai {A-Diamonds}{K-Hearts}, étant donné que je bloque les draws qui stack off flop, ligne ok ?
Je pense que raise flop est au mieux EV0 et turn et river je m'auto value. What do you think ?

Place 2: Weird&Creepy (48,49 €)
Place 3: TaGaDa_FTW (61,82 €)
Place 7: SWIFFER78 (66,89 €)
Place 8: SunRaise (52,86 €)
Place 10: WhyN0ttt (59,76 €)

Antes/Blinds
SunRaise place blind (0,25 €), WhyN0ttt place blind (0,50 €).
Pre-Flop
Weird&Creepy relance à 1,50 €, TaGaDa_FTW se couche, SWIFFER78 se couche, SunRaise se couche, WhyN0ttt suit 1,50 €.
Flop [cartes communes: {J-Diamonds},{K-Diamonds},{A-Clubs}
WhyN0ttt place un pari 2,25 €, Weird&Creepy suit 2,25 €.
Turn [cartes communes: {J-Diamonds},{K-Diamonds},{A-Clubs},{6-Diamonds}
WhyN0ttt place un pari 6,00 €, Weird&Creepy suit 6,00 €.
River [cartes communes: {J-Diamonds},{K-Diamonds},{A-Clubs},{6-Diamonds},{8-Clubs}
WhyN0ttt place un pari 13,50 €, Weird&Creepy suit 13,50 €.

2011-06-06 15:46

Weird (Hors Ligne) A écrit 172 posts
depuis 2011-01-30

Advanced

2

Qu'est-ce qui te pousse à ne pas raise flop?
Tel que joué ça me semble ok vu que ta main est sous-représentée et qu'il peut value bet moins bien.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-06-07 00:58

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

3

Je pense que je l'aurais joué exactement de la même façon contre un reg standard.

Laissons vilain s'auto value, il n'y a que {Q-}{10-} qui fait vraiment peur, la présence du {A-Diamonds} est rassurante contre la FD.

La turn est une bonne et mauvaise carte à la fois, je c/c jusqu'à l’abattage comme toi.

2011-06-07 02:11 / 2011-06-07 02:11

Da-LuniZ (Hors Ligne) A écrit 947 posts
depuis 2009-05-31

Senior

4

Si je raise flop, je pense que vu la situation il va continuer qu'avec un range très fort du genre 2paires et mieux, je bloque des combos de AJ et KJ et les Axd qui pourraient me donner de l'action. Donc si on part sur une dynamique de stack off avec ce range on a 12mains que je domine contre 16quintes et trois brelans, même si les mains qui me battent sont peut être moins dans son range vue l'action pf (call QTo oop vs utg pas certain, flat JJ pas certain). Du coup je pense que ma value à raise est pas énorme. Mais peut être que je sous estime l'action que peut me donner AQ ou un naked FD.
On peut peut être rajouter l'éventualité qu'il bluff parfois et qu'on doit le laisser venir, même si ça me semble horrible comme spot de bluff. Après tout je le connais pas.

2011-06-07 05:31 / 2011-06-07 07:00

Weird (Hors Ligne) A écrit 172 posts
depuis 2011-01-30

Advanced

5

je go broke flop moi ROFL

!!

2011-06-07 05:50

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

6

Perso je la joue aussi ainsi vs un reg, aucune raison de go broke flop pour se manger QT ppJ en retour.

Après, s'il a joué sa flush ainsi, ok il prend sa note.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-06-07 09:39 / 2011-06-07 12:18

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

7

Qu'est-ce que tu t'es dit sur sa range au flop? Pas a posteriori, mais dans le feu de l'action.

Le truc c'est que c'est difficile de dire si vilain va donk bet 3 fois avec une main marginale ou un bluff. Vu qu'il est inconnu, on sait pas trop, pas plus que s'il va spew vs un raise flop. Il est quand même vraiment tight vu les stats données.

Après, je l'ai déjà dit dans d'autres topic: si on peut pas raise flop pour value, alors on peut raise bluff (dans d'autres situations s'entend), sauf si vilain ne lead que les nuts, auquel cas on peut juste fold.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-06-07 11:14 / 2011-06-07 11:15

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

8

Dans le feu de l'action je me suis dit sensiblement ça, un peu moins réfléchi obv mais dans l'ensemble c'est ça. Et dans mon monde 6 d'AF c'est pas mal haut, donc je le pensais capable de multi barrel avec une main marginale. Enfin le nombre de main étant ce qu'il était je ne savais pas, mais j'ai pris ce pari. Et même en le voyant un peu agressif, je le voyais pas continuer light après un raise sur ce flop, hence my play.

Je suis pas sur de comprendre ta dernière phrase, tu penses qu'il y a un fold flop ici ?

Sinon, comme Framepler, je le vois pas sur flush a priori, ce qui fait que turn soit je domine sa main, soit j'ai 13out, et raise va souvent me ramener au deuxième cas. Donc c'est un situation où je pense toujours call.

2011-06-07 13:06

Weird (Hors Ligne) A écrit 172 posts
depuis 2011-01-30

Advanced

9

Prête pas attention à l'AF IMO avant un TRES gros sample. C'est un indicateur très imparfait.

Je ne pense pas qu'il y a un fold flop. Mais je dis juste que c'est le genre de situation où: soit on a de la value (on se fait suivre par moins bien), soit on peut bluff (on fait fold à vilain une bonne partie de sa range sauf les nuts). Je ne veux pas dire qu'on va transformer AK en bluff, mais que si on avait {J-Clubs}{9-Clubs} par ex, on pourrait peut-être bluffer. Et si on ne fait pas coucher AT quand on raise, alors on peut raise AK pour value. Bref pas très clair, mais j'espère que tu comprends.
Si on est sûr qu'il ne lead que les nuts par contre, alors on peut pas raise pour value avec top 2, ni bluff-raise, donc on peut juste fold.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-06-07 13:19

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

10

bah y'a tellement de mains qu'ont hit mieux que toi entre la quinte avec Q10 qui est une bonne main de défense (si elle est suitée ,encore mieux),et les draw à diamond qui sont rentrés ,sans parler des sick brelans (genre il te call avec JJ,je pense que les 6 ou les 8 n'ont pas grand intérêt à insister vu la texture du flop à moins de faire un donk bet qui mouliche au turn avec pocket 6).
Au mieux t'espères un split ,vu qu'il t'a 3 barrel ,je le vois pas sur air surtout sur la NL 50 que je shoote depuis quelques temps.

T'as call en espèrant AJ en face ou quoi ?

ah les jolis petits {q-Spades} {q-Clubs},tant qu'il ne me mettent pas dans le {k-Clubs}{k-Spades}

2011-06-07 15:39 / 2011-06-07 16:06

rambozow (Hors Ligne) A écrit 590 posts
depuis 2009-03-10

Senior

11

Mr_Sneeze a écrit

Prête pas attention à l'AF IMO avant un TRES gros sample. C'est un indicateur très imparfait.

Je ne pense pas qu'il y a un fold flop. Mais je dis juste que c'est le genre de situation où: soit on a de la value (on se fait suivre par moins bien), soit on peut bluff (on fait fold à vilain une bonne partie de sa range sauf les nuts). Je ne veux pas dire qu'on va transformer AK en bluff, mais que si on avait {J-Clubs}{9-Clubs} par ex, on pourrait peut-être bluffer. Et si on ne fait pas coucher AT quand on raise, alors on peut raise AK pour value. Bref pas très clair, mais j'espère que tu comprends.

Si on est sûr qu'il ne lead que les nuts par contre, alors on peut pas raise pour value avec top 2, ni bluff-raise, donc on peut juste fold.

Putain j'ai cette réflexion now ! Je me dis "putain si j'avais bluff je me serais fait payer par 3ème paire, donc avec avec TP shove it Big Grin

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-06-07 15:53

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

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