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Croissant est un UK, 11/9 3.7% 3bet

Full Tilt Poker.fr Game #30930445709: 15k€ Garantis (237543609), Table 2 - 15/30 - No Limit Hold'em - 20:54:51 CET - 2011/06/07
Seat 1: TITI 68190 (5,055)
Seat 3: swanito34 (5,040)
Seat 4: yo1383 (4,715)
Seat 5: DonTuchMyBB (5,005)
Seat 6: Nutzky (4,875)
Seat 7: Croissantaments (12,475)
Seat 8: allez_les_blues (4,928)
Seat 9: KKROJB (4,955)
TITI 68190 posts the small blind of 15
swanito34 posts the big blind of 30
The button is in seat #9
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DonTuchMyBB
yo1383 has 15 seconds left to act
yo1383 raises to 90
DonTuchMyBB raises to 270
Nutzky folds
Croissantaments has 15 seconds left to act
AsAss1 sits down
AsAss1 has registered late for the tournament and will be dealt in on their big blind
Croissantaments raises to 720
allez_les_blues folds
KKROJB folds
TITI 68190 folds
swanito34 folds
yo1383 folds
DonTuchMyBB has 15 seconds left to act
DonTuchMyBB has requested TIME
DonTuchMyBB raises to 1,270
Croissantaments has 15 seconds left to act
Croissantaments calls 550
*** FLOP ***
DonTuchMyBB checks
Croissantaments checks
*** TURN ***
DonTuchMyBB checks
Croissantaments has 15 seconds left to act
Croissantaments bets 870
DonTuchMyBB calls 870
*** RIVER ***
DonTuchMyBB checks
Croissantaments has 15 seconds left to act
Croissantaments bets 10,335, and is all in
DonTuchMyBB has 15 seconds left to act
DonTuchMyBB: Aces right ? obv I have KK
DonTuchMyBB has requested TIME
DonTuchMyBB folds
Uncalled bet of 10,335 returned to Croissantaments
Croissantaments mucks
Croissantaments wins the pot (4,415)
*** SUMMARY ***
Total pot 4,415 | Rake 0
Board:
Seat 1: TITI 68190 (small blind) folded before the Flop
Seat 3: swanito34 (big blind) folded before the Flop
Seat 4: yo1383 folded before the Flop
Seat 5: DonTuchMyBB folded on the River
Seat 6: Nutzky didn't bet (folded)
Seat 7: Croissantaments collected (4,415), mucked
Seat 8: allez_les_blues didn't bet (folded)
Seat 9: KKROJB (button) didn't bet (folded)

Pq tu 4bet? Pq tu CB pas? Ya des choses paradoxales dans cette main.

je comprends pas non + pkoi tu joues aussi passivement post flop. Tu vois direct vilain sur ppA ? T'as cbien de main sur lui ?
Et ton 4bet pf n'apporte pas gd chose car vu le sizing vilain suivra tjs en position (ça représente peu de son tapis).

Euh ouais, pas mieux que sneeze

salut !!
ben oui, et puis s'il a les AS il te reraise encore normalement..pourquoi callerait il ?

easycall

fisk???? c est bien toi???? c est quoi cet auto level? tu sous representes pour fold maintenant? t as 4bet KK pour info?

rrroouuu a écrit

fisk???? c est bien toi???? c est quoi cet auto level? tu sous representes pour fold maintenant? t as 4bet KK pour info?

1st time ever que j'ai raise pour info et j'ai trouvé ca pas mal sur le coup ! Obv qu c'est joué à l'envers total, mais c'était le but, QQ/AK peux pas faire grand chose sur mon 5bet et il va stack off pf/post flop AA

Guys il a AA 100% du temps ici no ? Vous croyez qu'il shove JJ/QQ ou AK en bluff river ?! No way !

Je ne comprends pas cette main. Certes tu as 200bb pf, mais quand même. Check flop ok, mais pourquoi vilain aussi ? Turn ok. River son ob est louche. 3,5k ds le pot à la louche, il te reste 2,7k un pot river à 7,1k. C'est quand même dur de fold. Il a soit ak soit aa joué tricky, mais je call en raison du léger ob, même si les
Anglais sont des nits.

On notera au passage qu'il tank turn et river alors qu'il snap check flop. Ce qui me fait penser encore plus à un arrachage river.
NB j'ai dit une bêtise, tu dois cb le flop et stack off s'il te 3bet.

je savais que j'allais me faire insulter Mais je vois 0 raison pour lui de 4bet un raise UTG et un 3bet de +1 en étant +3 avec AK, et dans le même temps, je vois aucune raison pour lui de shove river ou checl flop JJ/QQ, so je me suis convaincu qu'il avait AA

Personne ne t'insulte, mais si tu es persuadé qu'il a AA, tu dois give up turn. C'est ton check au flop qui te met en difficulté. Par ailleurs si tu 4bet oops un nit, c'est dans l'optique de stack off top2 non ?. Je trouve donc aussi que ta ligne n'est pas très cohérente.

Nan mais je dis insulté, c'est dans le bon sens du terme :p

Comme je l'ai dis, c'est un raise pour info pf, et je l'assume ! Dans l'optique ou il cold 4bet que JJ+/ AK ( et encore je vois large ) :

JJ/QQ : pf il peux pas fold/6bet, donc call standard. flop blank il check back, why not et encore ! Mais turn river ca correspond pas, soit il protege vraiment et bet plus fort turn mais checkera 100% du temps river, soit il recheck turn et au pire bet river
AK : il shovera jamais AK river, nowaaaaaaaaaaaaaay

Après le problème aussi, surement, c'est que je me suis mis dans la tête AA direct ( un UK qui COLD 4bet en blind 15/30 ca puducu ) et donc peut-être pour ca que j'ai overthinker. Mais pour moi, il a tooujours AA/KK !

Moi j'aurait call pour info river

Sérieux Fisk, ta ligne induce tellement un AK que je peux pas croire que VILAIN est autres chose que TT/JJ/QQ...so peut etre AA ici !!!!
Mais Fuuuu j t'ai connu plus agressif !!

Nan mais pourquoi tu 5bet? Ca sert à rien, il va caller avec toute sa range. Il montre déjà énormément de force, et tu te dis assez convaincu qu'il ait AA. C'est vrai qu'un nit comme ça qu'i cold 4bet c'est pas courant. Mais alors autant fold PF non? Vu la profondeur c'est ptet le bon spot pour le faire.
Tu peux pas 5bet pour info. Je ne dis pas qu'on ne peut pas obtenir d'infos par nos actions. Mais si c'est le but premier, c'est très rarement bon. Ici si tu flat PF, tu peux par exemple call 1 barrel et fold sur le second: t'as sûrement autant d'infos sur la force de sa main en investissant beaucoup moins.

Enfin si tu 5bet pour autre chose que pour value ici (vu que tu vas évidemment pas faire folder AA), c'est mauvais IMO. Et il est donc paradoxal de min 5bet et de ne pas C-bet.

Et comme le dit Bksinn, avec ta ligne, si t'es sûr qu'il a AA dès le début, fold PF, fold turn, mais ne mets pas plein d'argent dans le pot pour finalement fold!

Mr_Sneeze a écrit

Nan mais pourquoi tu 5bet? Ca sert à rien, il va caller avec toute sa range. Il montre déjà énormément de force, et tu te dis assez convaincu qu'il ait AA. C'est vrai qu'un nit comme ça qu'i cold 4bet c'est pas courant. Mais alors autant fold PF non? Vu la profondeur c'est ptet le bon spot pour le faire.

Tu peux pas 5bet pour info. Je ne dis pas qu'on ne peut pas obtenir d'infos par nos actions. Mais si c'est le but premier, c'est très rarement bon. Ici si tu flat PF, tu peux par exemple call 1 barrel et fold sur le second: t'as sûrement autant d'infos sur la force de sa main en investissant beaucoup moins.

Enfin si tu 5bet pour autre chose que pour value ici (vu que tu vas évidemment pas faire folder AA), c'est mauvais IMO. Et il est donc paradoxal de min 5bet et de ne pas C-bet.

Et comme le dit Bksinn, avec ta ligne, si t'es sûr qu'il a AA dès le début, fold PF, fold turn, mais ne mets pas plein d'argent dans le pot pour finalement fold!

Attendez, je me suis mal exprimé ! C'est son action sur toute la main qui me le convint, je fold pas turn car je pense qu'il peux encore me montre JJ/QQ voir AK ! Mais sur ce qu'il fait, la seule plausible est pour moi AA ! Sa range pf de JJ+/AK reste pour moi la même range turn, except que j'enlève AK qu'il va check down ! Mais river, il peux pas blouffe shove, ca me parait impossible vu que je vais jamais fold KK/QQ ( normalement ). Quand je dis je suis convainqu qu'il a AA, c'est que son action/size du pf à la river, correspond que à AA !

Après c'est sur que dès le pf, je me suis mis en tête AA, surement "déteint" sur mon raisonnement !

Je suis d'accord pour la river, mais toutes tes actions avant ne sont pas optimales. Tu peux trouver un hero fold sans mettre autant d'argent au milieu IMO.

Mr_Sneeze a écrit

Je suis d'accord pour la river, mais toutes tes actions avant ne sont pas optimales. Tu peux trouver un hero fold sans mettre autant d'argent au milieu IMO.

5bet higher ? cbet/fold ? fold après 4bet ?

fiskeninho a écrit

Mr_Sneeze a écrit

Je suis d'accord pour la river, mais toutes tes actions avant ne sont pas optimales. Tu peux trouver un hero fold sans mettre autant d'argent au milieu IMO.

5bet higher ? cbet/fold ? fold après 4bet ?

bah tu peux cb flop, bet fold turn, cr turn... beaucoup d'options... Ici paradoxalement, ta ligne weak représente AK, d'où l'ob river...

bksinn a écrit

fiskeninho a écrit

Mr_Sneeze a écrit

Je suis d'accord pour la river, mais toutes tes actions avant ne sont pas optimales. Tu peux trouver un hero fold sans mettre autant d'argent au milieu IMO.

5bet higher ? cbet/fold ? fold après 4bet ?

bah tu peux cb flop, bet fold turn, cr turn... beaucoup d'options... Ici paradoxalement, ta ligne weak représente AK, d'où l'ob river...

J'ai jamais AK here ! je soit just call pf ( et encore je fold AK ), soit cbet bluff flop, soit fold turn, mais god, je play pas AK comme ca ... et je pense pas le représenter !