Forum Poker

Vilain est un huge chattard. le mec touche tout le temps, un truc de malade mais en même temps c'est une GROSSE baleine et il est donc capable de TRES grosses livraisons comme ici:

***** Hand History for Game 30951012046 ***** (Full Tilt)
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, June 08, 11:17:27 ET 2011
Table Bernwood (6 max) (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: juju57000 ( $74.13 USD )
Seat 2: supermechantman ( $23.49 USD )
Seat 3: Patman13500 ( $35.25 USD )
Seat 4: ConstantKieffer ( $36.37 USD )
Seat 5: Framepler ( $85.38 USD )
Seat 6: Bachybouzouk ( $191.38 USD )
ConstantKieffer posts small blind [$0.25 USD].
Framepler posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Framepler
Bachybouzouk calls [$0.50 USD]
juju57000 raises [$1.50 USD]
supermechantman calls [$1.50 USD]
Patman13500 folds
ConstantKieffer calls [$1.25 USD]
Framepler raises [$6.50 USD]
Bachybouzouk folds
juju57000 calls [$5.50 USD]
supermechantman calls [$5.50 USD]
ConstantKieffer calls [$5.50 USD]
** Dealing Flop **
ConstantKieffer checks
Framepler bets [$16.00 USD]
juju57000 calls [$16.00 USD]
supermechantman folds
ConstantKieffer raises [$29.37 USD]
Framepler calls [$13.37 USD]
juju57000 calls [$13.37 USD]
** Dealing Turn **
Framepler checks
juju57000 checks
** Dealing River **
Framepler checks
juju57000 checks
ConstantKieffer shows
Framepler shows
Framepler wins $113.61 USD from main pot
juju57000 doesn't show

Au final, il run 83/15/2.2 AF flop 1.4 turn 2.4 river 4.2 sur 325 mains

***** Hand History for Game 30952044350 ***** (Full Tilt)
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, June 09, 12:15:27 ET 2011
Table Bernwood (6 max) (Real Money)
Seat 4 is the button
Seat 1: flutter21 ( $51.54 USD )
Seat 2: sasapoker44 ( $35.00 USD )
Seat 3: Patman13500 ( $29.61 USD )
Seat 4: ConstantKieffer ( $153.75 USD )
Seat 5: Framepler ( $160.81 USD )
Seat 6: mustangpoker68 ( $84.03 USD )
Framepler posts small blind [$0.25 USD].
mustangpoker68 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Framepler
flutter21 folds
Patman13500 folds
ConstantKieffer calls [$0.50 USD]
Framepler raises [$2.25 USD]
mustangpoker68 folds
ConstantKieffer calls [$2.00 USD]
** Dealing Flop **
Framepler bets [$4.00 USD]
ConstantKieffer calls [$4.00 USD]
** Dealing Turn **
Framepler bets [$10.00 USD]
ConstantKieffer calls [$10.00 USD]
** Dealing River **
Framepler checks
ConstantKieffer bets [$21.50 USD]
Framepler ???

Que faites-vous? Call? Fold? Raise?

Je pense que je bet-fold, mais là ben call

Si je pense que vilain peut bluffer sur scary card ou value ses As. Je pense que le call est la meilleur solution.

check/call bet/fold les 2 sont bien, mais en aucun un fold, et si tu la deja vu faire de gros bluff, bet/call river

Tel que joué c'est pour moi un fold assez tiltant, j'aurais préféré bet pour fold sur son raise encore plus tiltant.
Sur la première main on le voit raise avec une poubelle sans fe etc, mais là je pense qu'il est très souvent devant, trop (plus de 70%).

weird: C n importe quoi ce que tu dis lol, comment peux tu inventer des stats comme ça (70% du temps battu) jveux dire on a top set ds un pot 3bet (croyez pas quil a AAA ou KKK lol ) Nan vraiment y a qu une flush qui nous bat, qu il raisera tres souvent au flop pr go broke, Qt pareil et je pense quil fold tres souvent turn, enfin bref, on ne peut PAS fold

Je crois que je fold aussi, je vois aucune main moins bonne qu'il pourrait value, et qu'il aurait pas raise avant. QT et flush draw rentrent, et ce sont certainement ses mains les plus obvious.
Il a sûrement pas Jx vu qu'on bloque la plupart des combos. Il pourrait avoir un truc du genre A9, mais je comprends pas pourquoi il raiserait pas turn, etc. IMO un set raise à un moment aussi., particulièrement sur l'A turn.

Il a montré qu'il jouait plein de mains et qu'il pouvait faire des bluffs moisis (avec le 52o) sur le flop. Va-t-il bluff 89 une fois river? Maybe mais on peut pas penser que ça constitue la majorité de sa range.

Un truc qui incite plus à caller est si il a hésité avant de bet. S'il a insta-shove, ça sent plus mauvais.

PS: bet small river 4 value (et fold vs raise) me semble meilleur que de check & guess.

/Attention pavé...

yep, j'ai un peu abusé, j'avoue. J'invente pas vraiment une stat, je veux juste dire qu'on a surement pas la cote. Might be wrong ofc.
Anyway message un peu péremptoire qu'on va mettre sur le dos de la fatigue.
Par contre c'est pas un pot 3bet, on iso raise un fish 83/15 qui peut avoir tout et n'importe quoi.
On a top set and stuff mais dans mon expérience (qui est limitée etc, mais qui contient un peu de nl50 sh et qui se concentre sur les fish), un fish 83/15 300bb deep va jamais fold deux trefles ou Q10 pour 4,5bb. Il va rarement fold ces mains sur les deux barrels avec ce board. Et il ne va pas les raise flop non plus, surtout pas aussi deep ! On le voit stack off une bouse avant mais il est "short" et surement en tilt, ça n'a rien à voir imo.
Selon le metagame donné, il arrête pas de chatter, il "sait" que son tirage va rentrer, il joue 85/17 il s'en tape des cotes.
De plus, il a 15 de PFR donc il va quand même surement relancer AK/AA/KK, donc il a sans doute pas over set je suis d'accord, mais il a sans doute pas top2 non plus.
Les under set et J9/AJ sont peut etre dans sa range, mais ça fait 12 combos et je pense qu'il les joue pas tous comme ça (raise AJau bouton why not, raise top2 et set sur drawy board, même si il le fait pas tout le temps ça enlève des combos pour la ligne présente).
Enfin il a un AF river pas microscopique, il pourrait arracher sur le signe de faiblesse. Mais avec quoi il arrache ? Quelle main non faite il a ici ? 108 et c'est tout imo. Et ensuite, on a quelque mains sur vilain mais peut être pas assez pour avoir un AF river non biaisé, surtout si on a eu une session durant laquelle il a chatté non stop et donc raise toutes les river.
Du coup je pense vraiment que c'est un fold. Après si on call et qu'il a K9 bah gg, j'aurais l'air con but that's what I do
LeGlorieux : si le fait que le pot soit pas 3b et qu'on soit 300bb deep change pas assez la dynamique pour me donner raison à ton avis, si tu peux me dire pourquoi. On a obv pas la même approche du jeu et tu t'en tires mieux que moi imo, mais là c'est un peu mon terrain so ego one time ^^ no hard feelings

En fait, il a quasi instashove oui...

Sinon c'est aussi ce que je me suis dit après coup, un bet/fold est surement légèrement > à un c/c ou un c/f.

Sinon pour vilain, je l'ai JAMAIS vu bluff turn et/ou river, donc je pense vraiment qu'il value ici et je vois mal avec quoi il peut value sauf flush (même QT me parait assez peu probable vu comment il jouait straightforward)

Je l'ai aussi toujours vu relancer ses mains avec gros as et grosses pp aussi (quand on parle de straightforward )

Alors c'est un fold. C'est pas parce qu'un adversaire joue 80% des mains qu'il peut pas hit flush. Ca arrive même assez souvent vu qu'il joue n'importe quelles cartes suited.