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Le même vilain que la main avec AQ, avec un peu plus d'historique. J'ai du paraitre très weak post flop, j'ai beaucoup bet fold dans les dernières orbites. Et je viens de lui prendre une cave avec TT vs AK sur KTx : dans un pot que j'ai relancé du CO et qu'il a flat en bb, il donk, je relance et on stack off

Je reçois ,
Que pensez vous de la ligne, call or fold river as played ?

Place 2: 500XT (37,46 €)
Place 3: REDGE33450 (48,00 €)
Place 5: Weird&Creepy (96,60 €)
Place 6: NATHAN (83,76 €)
Place 8: moneyforkiki (140,42 €)
Place 10: bananasriver (49,50 €)

Antes/Blinds
Weird&Creepy place blind (0,25 €), NATHAN place blind (0,50 €).
Pre-Flop
moneyforkiki relance à 2,00 €, bananasriver se couche, 500XT se couche, REDGE33450 se couche, Weird&Creepy relance à 8,00 €, NATHAN se couche, moneyforkiki suit 8,00 €.
Flop [cartes communes: ,,
Weird&Creepy fait parole, moneyforkiki place un pari 9,00 €, Weird&Creepy suit 9,00 €.
Turn [cartes communes: ,,,
Weird&Creepy fait parole, moneyforkiki fait parole.
River [cartes communes: ,,,,
Weird&Creepy place un pari 22,00 €, moneyforkiki relance à 123,42 € et est all-in,

Je vois pas l'interet de C/C flop, as played je call et je pleur devant le brelan de 8.

mise le flop si tapis call et sinon bet/bet/bet

vivafcna a écrit

Je vois pas l'interet de C/C flop, as played je call et je pleur devant le brelan de 8.

Ben call pas alors?

AMHA, aussi LAG soit-il, il va jamais shove en bluff river. Ca se voit jms ce genre de bluff en NL50, notamment river, notamment aussi deep. Donc fold.

C'est pas si mal d'induce contre ce type de profil, mais c'est ptet pas le meilleur board pour le faire: tu veux pas vraiment laisser des free cards.
Tel que joué, bet/snapfold river.

J'aime pas non plus la free card flop, yuk, après tel quel, snapfold river.

agreed
d'autant que t'as absolument rien induce avec une ligne 3b-cc-ck-bet. C'est ton adversaire, au contraire, qui peut avoir induce...

ceci dit, me semble, un peu comme à tous, que pas vraiment une ligne très optimale...

Bon, je vais tenter d'expliquer mon raisonnement mais il est surement .
Un aussi gros 3b des blindes vs utg, avec mon profil je représente AK/QQ+. Je pense qu'avec la position, une range aussi définie et 184bb derrière et son profil, vilain va call avec toute sa range pour m'out play.
En étant kinda face up, b/b/b ou bet et go broke flop, je vais tout simplement m'empaler IMO, parce que en jouant fast il va abandonner l'idée de me bluffer et simplement garder tout ce qui gagne vs OP.
Flop, l'action définie encore plus ma main et mon état d'esprit imo, ie OP qui veut pas que le coup s'emballe et pot contrôle. Ou AKs avec NFD mais bon.
On check check turn, je bet river, je représente une range relativement faible au final, en tous cas une range qui veut absolument pas call un shove de plus de 100bb. J'aurais surement pas joué QQ ainsi, car j'ai de la value sur ses éventuels draw et underset.
Il aurait surement b/b/b un set ou deux paires floppées selon moi.
Donc il n'y a pas tant de monstres dans sa range, et il ne s'attend a priori pas du tout à ce que je call avec la mienne.
Ca fait pas sens du tout de call dans ces conditions ?

Weird a écrit

vilain va call avec toute sa range pour m'out play.

NL50 ?

200bb deep, avec 3b des blinds vs UTG, personne ne cherche jamais à outplayer sur ce spot

Personne n'est aussi LAG en 50 non plus, I mean sur 50kh+ j'ai jamais vu aussi agro qui soit pas un donk. Et franchement, ce spot est juste parfait pour essayer d'outplay un TAG qui sait fold IMO.
Bref, j'ai tank, enfin tank ongame, ie 10secondes, et j'ai call, il retourne 99. Je savais pas trop si j'étais un donk qui se level pour pas avoir à fold AA, and got lucky de tomber sur le 1% de sa range que je battais, ou si j'étais un sick hero caller. J'ai l'impression que c'est bien la réponse 1)

Putain. Jsuis surpris.
D'abord de ton call, je te pensais plus weak . Tu as une bonne logique: tu te rends compte de ce que tu rep, de ses tendances à outplay, et aussi de l'image que tu renvois (le fait que tu es tight, le fait que tu vas pas call facilement pour 100bb+ river). Je pense pas que t'as fait un call de CS, puisque tu ne calles pas du simple fait de la force absolue de ta main, mais en suivant une analyse précise et pertinente. Donc GG pour ça. Comprendre son image, celle des autres, et les dynamiques qui s'instaurent dans ce cadre, est primordial pour battre les midstakes. Faut pas pousser ça trop loin en micro tout de même, mais .
Mes remarques et celles des autres remettaient quand même en cause une donnée: est-ce que vilain est capable de jamais bluffer sur ce spot? Il me semblait que non vu que c'est extrêmement rare de voir des bluffs évolués comme ça.

Je suis surpris de son move, qui est vraiment high level. Le fait qu'il fasse ça avec 99 est sûrement pas anodin: il a 2 blockers pour straight. Bon ok tas sûrement pas de straight dans ta range de toute façon, mais c'est qqc qui peut être important. Vraiment pas commun de voir ça en NL50. Même en NL200 c'est pas tous les jours, loin de là.
Donc on peut en déduire plusieurs choses pour l'avenir: ce vilain va sûrement être très relou, parce qu'il est capable de transformer des mains en bluff (au passage, quelque chose que tu dois apprendre à faire aussi ). IMO c'est pas optimal en NL50 vu que les gens callent trop. Mais c'est symptomatique d'une agressivité importante, et pas idiote (il a pas juste barrel la turn et la river comme un monkey). Donc tu sais à l'avenir qu'il est capable de faire des moves, et tu devrais certainement beaucoup plus slowplay et prendre des lignes weird contre lui. Voir ce qui le tilt peut aussi être très profitable.

Un joueur qui crée mass d'agressive dead money

NH!