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Dans Stratégie Cash Game

NL400SH: flush backdoor face à shove river, 200bb deep

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1

Vilain est un bon reg, plus habitué à la limite que moi. Il est capable de faire des moves PF ; postflop il est plus straightforward mais est définitivement capable de float ; lorsqu'il a l'initiative, il n'hésite pas à multibarrel. Il run 24/18/3, 41% fold to Cbet, 7% 3bet;
Il sait que je peux être créatif, mais aussi certainement que je peux être un spewtard.

Je pense (mais pas certain) qu'il sait que je peux utiliser l'overbet en bluff ou pour value bet thin. Ceci étant dit, il choisit quand même de shove river alors que j'overbet. 500€ à call: est-ce qu'il peut bluffer sur ce spot? est-ce qu'il peut value bet autre chose qu'une flush?

***** Hand History for Game 536694157324 ***** (On Game)
$400.00 USD NL Texas Hold'em - Monday, July 04, 08:10:36 ET 2011
Table JardsurMer (Real Money)
Seat 2 is the button
Seat 5: Fan2Tuning ( $401.65 USD )
Seat 8: CRUYFF ( $922.55 USD )
Seat 10: MrSneeze ( $832.55 USD )
Seat 2: albator74 ( $851.50 USD )
Fan2Tuning posts small blind [$2.00 USD].
CRUYFF posts big blind [$4.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to MrSneeze [ {7-Spades} {9-Spades} ]
MrSneeze raises [$12.00 USD]
albator74 calls [$12.00 USD]
Fan2Tuning folds
CRUYFF folds
** Dealing Flop ** [ {7-Hearts}, {5-Diamonds}, {J-Spades} ]
MrSneeze bets [$20.00 USD]
albator74 calls [$20.00 USD]
** Dealing Turn ** [ {10-Spades} ]
MrSneeze bets [$50.00 USD]
albator74 calls [$50.00 USD]
** Dealing River ** [ {Q-Spades} ]
MrSneeze bets [$248.00 USD]
albator74 raises [$769.50 USD]
MrSneeze ?

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-07-05 16:14

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

2

Le truc c'est que tu as le 7s, qui bloque tellement de combos qui call flop, au final j'ai l'impression qu'il reste que A5ss qui te beat et qui call flop/turn, Y'a pas mass combo de better flush dans sa range en faite ! Est-ce qu'il peux reshove undre flush ? Mais le truc c'est que tu polarises river et il shove quoi, mais honnêtement les combos sont trop faible du fait d'un board JTQ, il a obv jamais AKss, je vois pas trop ce que les Axss ferait la ( même si obv il peux float presque tous les A suited ), donc trop peu de combos qui te battes pour fold ici imo surtout que ton overbet peux lui faire faire un move !

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-07-05 16:32

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

3

Une fois que ta flush et que tu overbet river, je vois pas trop comment envisager un fold. Est il capable de just call AK pré?
Le problème est qu'il straightforward et je le vois mal valuer moins bien sauf si ton image est vraiment degen et qu'il te vois en bluff + qu'autre chose. Je le vois pas value set,DP ou autre sur cette river. AK, flush ou bluff imo à toi de voir par rapport à la dynamique imo. Mais je reste qd mm sur ma 1er impréssion de call...

Tiens bon M{a-Hearts}G!!!

2011-07-05 16:35

evasion80 (Hors Ligne) A écrit 3696 posts
depuis 2008-12-17

Maniac

4

wow. c est laplume sur le cp vilain c est ca? tough reg effectivement

apres, fold une flush backdoor c est quand meme super difficile.

mais il est tres polarise sur ce spot. est ce qu il raiserait un set? 99%non, une str8 c est vraiment pas sur et moins completement impensable. mais il se peut qu'il tourne une main en bluff parce qu il pense sa SD value trop faible ou inexistante et son raise est impayable par moins qu une str8. tu snap fold une OP par ex, mais il faudrai qu il te pense capable d overbet en thin value sur ce spot... apres les bluff 200BB deep j ai pas l habitude, ya pas grand monde pour tenter ca a mes limites Smile

euh, pas d avis constructif a donner(je sais, je devrai pas repondre alors mais faut lancer la discussion hein) mais spot super interessant et qui peut creer un metagame sympa entre vous.

en fait ta decision est non seulement vilain dependante(s il est vraiment straightforward c est fold, mais vraiment ABC pour un gros reg de 200/400 ca serait surprenant), mais aussi (surtout) dependante de la facon dont vilain te voit. pour lui si t es un reg de 100/200 qui tente un shot et peut etre scared il peut vouloir t outplay.

et pour conclure quels combos de flush vilain peut avoir en main? {6-Spades}{8-Spades},{4-Spades}{6-Spades},{a-Spades}{5-Spades} et cest a peu pres tout non? ton {7-Spades}{9-Spades} bloque quand meme beaucoup de combos imo

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-07-05 16:43 / 2011-07-05 16:45

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

5

En y réfléchissant un peu plus, il peut tt à fait te push ATC dans ce spot en fait. Jamais il te met sur une flush amha et vu la texture du board il peut facilement faire fold des OP,TP voir mm set vu ces 2 float et SD qui rentre et FD qui rentre river.

Tiens bon M{a-Hearts}G!!!

2011-07-05 16:49

evasion80 (Hors Ligne) A écrit 3696 posts
depuis 2008-12-17

Maniac

6

Oui vilain est Laplume sur CP.
En fait l'élément clé, c'est avec quelle range il pense que je peux overbet, et ce qu'il pense que je vais folder et ce que je ne vais pas pouvoir folder.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

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2011-07-05 17:02

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

7

ta range percue d overbet est effectivement la cle. parce que la range que tu fold c est tout sauf flush non? si ya pas d histo entre vous tu call meme pas avec la str8 j imagine? ou en tout cas tu peux la fold souvent.
et a part {a-Spades}{x-Spades} je vois vraiment pas ce qui te bat

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-07-05 17:24

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

8

putain plus je vois la main et plus je call, je vois de plus en plus de bluff dans sa range c'est sickkkk !

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
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2011-07-05 17:27 / 2011-07-05 17:27

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

9

CRUYFF doit vraiment avoir des sick leaks pour pas insta leave 800€ deep oop vs la plume imo. Sans vouloir te sous estimer hein mais en plus il joue aussi au dessus je crois donc tu risque d'être un peu scared et lui pas du tout. Bref, my 2cents on meta game Wink
Sinon je l'ai pas trop vu jouer, mais il peut reOB en transformant une main en bluff IMO, mais t'as pas l'air de penser ça. Like AJ avec l'As mb, enfin je sais pas trop mais ça me semble pas horrible. Tu vas juste fold énormément de chose.
En utg vs utg+1 il peut très bien flat AKs pour pas shrink ta range et te faire de jolies surprises genre flush back door sup pour un pot à 1,6K€, on peut pas non plus le virer de sa range. River il va surement reshove pour value toutes les flushs, pas tant de quintes que ça vu que t'as un 9 et qu'il y a un FD.
Ensuite il a aucun KXs imo, et en Axs A5/4/3/2 why not mais float il bcp avec back door NFD sans paire ?
Au final ça fait peu de combo qui te battent, quelques uns qui bluffent et qq uns qui s'auto valuent.
Ça ressemble à un call pour moi.
Et comme dit rrroouuu, si il te sent scared (bon dans cette main t'en as pas l'air mais who knows) bah ça aide beaucoup à tout mettre.
Enfin il faut vraiment qu'il t'ai vu OB fold ou OB pour thin value, sinon ça me semble tendu...

Bon, après moi on me demande de mettre mon loyer avec 3eme flush, je me fous en boule et je sanglote. Mais c'est EV- IMO

2011-07-05 17:35 / 2011-07-05 17:37

Weird (Hors Ligne) A écrit 172 posts
depuis 2011-01-30

Advanced

10

Bon, après moi on me demande de mettre mon loyer avec 3eme flush, je me fous en boule et je sanglote. Mais c'est EV- IMO

LOL

Il sait que je suis LAG et que je peux splash around, c'est tout dont je suis sûr chez lui, on a pas un historique super révélateur postflop. Preflop je l'ai déjà vu cold 4bet bluff plusieurs fois.

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2011-07-05 17:45

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

11

ouais, UTG UTG+1 si tu veux, mais CO vs BU aussi hein Wink
7% de 3 bet qui 3bet pas AKss en 4way me semble bizarre, mais ca peut dependre du profil de cruyff(fish?), fan2tuning semblant etre un reg decent. et vouloir NYBR en 4way me semble douteux aussi
quant au peu de combos qui te battent, de toute facon il est tellement polarise que mm si yavait qu UN combo au dessus ca changerait pas grand chose imo

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-07-05 17:47

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

12

obv craquage pour le 4way, my bad, mais ça change pas énormément la situation IMO, sauf qu'on va jouer plus tricky mb, et en réalité ça augmente les chances qu'on soit devant ici.

2011-07-05 22:14

Weird (Hors Ligne) A écrit 172 posts
depuis 2011-01-30

Advanced

13

C'est quand même une carte sublime pour reshove river et virer TOUTES TES mains sauf bin toutes hein, qui penserait que tu as une flush ici...?

Pour moi, il a ptet un main, ptet pas, osef, tu es toujours devant même si je le vois bien faire ça avec set mais encore plus straight (genre si il te voit sur DP TP Set?)

Et puis mettons qu'il a flush aussi, avec quoi il va call flop (ok ptet que tu as un ENORME CB flop et qu'il peut float, ça on sait pas), mais sinon {4-Spades}{6-Spades} et {6-Spades}{8-Spades} (que tu bats) et quoi, {7-Spades}{5-Spades} mais tu as déjà le 7, il reste un {A-Spades}{5-Spades} super improbable.

Imo j'aurais call.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-07-05 23:09 / 2011-07-05 23:13

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

14

J'ai un % CB d'environ 65.

Pour le résultat de la main, j'ai call mourant (toutes les fois où j'ai vu mon overbet river se faire raise, yavait nuts en face), et vilain a retourné {A-Spades}{5-Spades}.

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2011-07-06 01:51

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

15

arf, voila, 3 combos, un qui te bat mais ca change pas grand chose dans ces situations... raise un overbet c est trop polarise air(5%du temps)/nuts

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-07-06 01:57

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

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