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Suis un noob en PLO, donc encore plein de spots sur lesquels je ne sais que faire. Pas de tracker ni de stats. Vilain a l'air très loose limpy, aime voir beaucoup de flops, semble plutôt passif. Mauvais en Holdem il me semble, mais pas certain. En tout cas il a un stack énorme ici, donc possible qu'il soit reg en omaha (déjà vu plusieurs fois).
Faut-il 2nd barrel cette turn? C/C (et si oui que faire river étant donné qu'on se commit sévèrement)? C/R?

OMAHA_HI, POT_LIMIT, R5-39323107-575
played at "Vanves" for EUR RM from 8/2/2011 7:14:07 PM until 8/2/2011 7:15:56 PM
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Seat 2: MrSneeze (€100.00)
Seat 3: MORBIHAN1969 (€1,085.05)
Seat 5: GARGOLS28 (€126.40)
Seat 7: ParisLatino (€50.85)
Seat 8: rogerdu33 (€68.00)
Seat 10: Bidon2Pisse (€191.20)

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Antes/Blinds
Bidon2Pisse posts blind (€0.50), MrSneeze posts blind (€1.00).
MrSneeze is dealt [ ,,, ]
MORBIHAN1969 calls €1.00,
GARGOLS28 calls €1.00,
ParisLatino folds,
rogerdu33 calls €1.00,
Bidon2Pisse folds,
MrSneeze raises to €5.50,
MORBIHAN1969 calls €5.50,
GARGOLS28 folds,
rogerdu33 calls €5.50.

Flop [board cards: ,, ]
MrSneeze bets €12.00,
MORBIHAN1969 calls €12.00,
rogerdu33 folds.

Turn [board cards: ,,, ]
MrSneeze ? Pot: 42€, stack effectif 82€

C'est l'une des pires cartes du deck pour ta main mais pas forcément pour ta range.
Donc pour moi c'est un bet(25 ou 26)/fold. je pense qu'il bluffera rarement. Si il relance il a presque toujours quinte.
en fait, je veux dire que si tu mises cette turn, ta range perçue est forte donc il te fera pas coucher la meilleure main. par contre, si tu checkes il va tjs miser et tu sauras pas donc tu risques de faire une erreur.

Salut, j'aime pas le raise en BB avec cette main surtout contre plusieurs limpeurs qui vont surement call.
Plus ta main est connectée meilleur elle est. Ici il y a 3 manques. Pour toucher les plus gros wrap possible avec ta main il te faut 9Tx ou TQx au flop.
Cependant sur un flop 9Tx il y a que le 6 qui te donne la quinte max, sur le flop TQx le A et le 9 te donne la quinte max. Ce qui donne peu d'out pour les 2 combinaisons.
Ta main tire des quintes mais surtout par les bas ou avec peu d'outs comme sur le flop QTx.
Tu possèdes tout de même un double suited mais non max.
Au flop je préfere bet le pot content de, peut être pouvoir, le ramasser avec mes 2 paires. Surtout que vu ton raise pré on te mettra plus facilmeent sur AAxx donc ici je suis heureux de tout mettre au flop.
Après le call de ton adversaire il est difficile de le mettre sur autre chose qu'un tirage quinte vu que tu as les 2 top paires, sinon il possède 55
ou au mieux il suit avec top paire ou OVP.
Le 8 est une mauvaise carte 46, 69 et 9T rentre leur quinte. ici c'est vilain dépendant. Comme il est passif tu peux check et aviser. Est il capable de bluffer ?

pareil et pas pareil

pareil, j'aime pas non plus le raise pf, ni assez bin ni assez pourri, tu crées pas grand chose à part de la variance imo (et oop, la variance, ça a un goût de caca)

du coup, pas pareil sur le turn. le check a pas mal de mérite imo. On va assez vite te mettre sur un AAXX qui give up/passe en cc. Ca devrait permettre d'élargir assez sa range de value... s'il en a une. Vu la description loose passif, pas non plus évident qu'il bet autre chose que quinte (set ? y'a un paquet de passif qui ne vont même pas bet set au turn). Dans ce genre de situation, j'ai généralement l'impression que ces joueurs définissent très précisément leur hand par leur sizing

Bwaaaaaa jme marre d'avance de la river

Reraise pf no good imo.... Pareil que Kipik pour le goût de la variance

Le pire truc ici c'est que tu induce multi-way, c'est qd mm un peu l'horreur en PLO ou on voudrait presque toujours être en HU... Laisse RR un lp si ça l'amuse (sachant qu'il est payé 4 fois, so is PLO) et flat donc mais tu vas devoir t'empaler tellement souvent avec cette main qu'elle est uber ev---- imo en multi. Par contre en HU j'aime bien, donc ca s'open pot au bouton tous les jours en 6max par exple.

Enfin jdis ca jdis rien, c'est pas mes results en PLO qui vont donner bcp de crédit à mon avis

oups, mal lu la main sur le 1er commentaire. en fait j'aime pas raise preflop parce que j'augmente mes pertes quand je rate et diminue mes gains quand je touche. ma range de raise OOP vs joueurs decents est insignifiante dans les obv multiways et ne monte que face a des vrais blaireaux qui jouent hit/fold
apres t'as un million de blockers sur les sets, malheureusement pas mal de str8 au board, ca depend du vilain, mais si c'est pas un huge nit ou ya 0value sur ses tirages et OP, je pense que le bet turn 55%pot peut etre pas mal.
le defaut c'est que tu renonce a tes outs s'il raise, l'avantage c'est que tu peux trouver un tout petit peu de value et surtout faire check un set ou une small str8 river selon la carte si t'es juste call et pas etre tente d'hero call un spot foireux. le barrel river sans hit etant tout a fait exclu pour moi
etant entendu que le bluff catch te coutera generalement plus cher avec la plupart des vilains, surtout s'il est a tirage, il risque de pot s'il a l'initiative des le turn.
perso, de facon generale dans la plupart des variantes je prefere obliger les gens a hit que devoir le faire
en HU vs joueur corrects c'est de toute facon plus une histoire de frequence et de sizings que de force relative de ta main. la comme t'es raisonnablement sur d'etre en multiway OOP bah vois le flop et surjoue pas une main qu'arrachera difficilement et qui battra pas plein de tirges rates si toi et vlain vous envoyez en l'air sur flop drawy. c'est une main condamnee a toucher quand meme

et puis les thin value et le jeu preflop sont, a mon sens, avec la capacite a bluffer les bons spots/vilains, l'edge le plus important que peux trouver un joueur averti en PLO vs semis nazes

J'ai checké parce que je pensais pas avoir assez de value, et surtout parce que pas mal de GS rentraient. Me suis dit que ça pourrait induce des bluffs (je peux rep AAxx qui pot control / give up), et aussi il pourrait size small pour thin value s'il est effectivement devant.
Aussi moins de sets dans sa range avec tous mes blockers.

Il a presque insta-bet pot (42 donc, j'ai 40 en plus).
What do we do?

maintenant faut folder.
Surtout vs le profil que t'as décrit.
C'est pour ça que je préconisais de bet. c'est pas un bet pour info. C'est un bet pour value / protection. Concept qui existe pas ou très peu au NLHE mais qui est important en PLO.

Ici, il peut faire ça avec un J accompagné de cartes hautes et d'un FD (peu probable vu son profil mais possible) et jamais il n'aurait shove sur un bet de ta part avec cette main là.

Tu représente pas grand chose sur ce board, à part AAxx avec ton raise en BB sur plusieurs limpeurs. Check/fold a plus de mérite imo avec un passif, c'est trop difficile pour eux de bet pot en bluff alors que beaucoup de joueur ne savent pas lacher AAxx. Je pense que l'on peut facilement lui donner du crédit sur le jeu qu'il représente.
Si il rentre la str8 ici c'est surement avec des mains comme :
89Tx donne 8 outs mais 9 de son point de vu
689x = 13 outs
346x = 13 outs

ouaip, faut bet/fold cette turn pour moi vs joueur passif

ça imo c'est une erreur
tu peux check-fold vs un passif à condition que son sizing soit correct. Ca serait impossible vs un joueur aggro/correct vu qu'il va floater 100% mais un passif ne va jamais bet solide ici sans la quinte. imo

pas faux, je cherche certainement trop la value pas bien nette en PLO

certainement pas un défaut en général. Juste que, ici, la quinte est là bien trop souvent imo pour se faire chier. De toute façon, à partir du moment où tu as 3 paires, ce sera en général le cas

2P stackoff, 3P fold

J'ai CRAI en gros noob que je suis et me suis retrouve face à 69xx obv. Un peu d'équité pour le full, mais ça ne compense pas le move spewy...
Pas encore habitué aux ranges en omaha, ici c'est évident que plein de draws hit, alors qu'en holdem ya juste un naked gutshot qui touche.
C'est comme ça qu'on apprend

ah ouais,C/R c'est pas top sur le board. pour le coup t'as ni value ni FE sur mieux

Son call est laid sur le flop, gutshot pour une str8 non max alors que le 3eme joueur est encore dans le coup lol.