Forum Poker

Vilain est un reg shark bien connu contre qui j'ai un historique notamment ds en demi du scoop 300E 6 max où je l'avais 4 bet light AJ vs ses dames.
Il est lag et archi compétent. Ici on est à quelques places de la bulle et je tyrannise la table car je fais partie des cl. Thoughts...

***** Hand History for Game 66735488534 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Monday, August 29, 06:28:51 ET 2011
Table 432636123 12 (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: Poversohler ( $50057.00 USD )
Seat 2: Neevals ( $17045.00 USD )
Seat 3: obelix197337 ( $53187.00 USD )
Seat 4: fHollow ( $50364.00 USD )
Seat 5: MriK-B ( $52158.00 USD )
Seat 6: Hc0oL ( $25800.00 USD )
Seat 7: BKsinn ( $62765.00 USD )
Seat 8: tonton gabi ( $30123.00 USD )
Seat 9: issoum75 ( $35266.00 USD )
Poversohler posts ante of [$175.00 USD].
Neevals posts ante of [$175.00 USD].
obelix197337 posts ante of [$175.00 USD].
fHollow posts ante of [$175.00 USD].
MriK-B posts ante of [$175.00 USD].
Hc0oL posts ante of [$175.00 USD].
BKsinn posts ante of [$175.00 USD].
tonton gabi posts ante of [$175.00 USD].
issoum75 posts ante of [$175.00 USD].
fHollow posts small blind [$700.00 USD].
MriK-B posts big blind [$1400.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to BKsinn
Hc0oL folds
BKsinn raises [$3066.00 USD]
tonton gabi folds
issoum75 folds
Poversohler folds
Neevals folds
obelix197337 folds
fHollow folds
MriK-B raises [$5266.00 USD]
BKsinn calls [$3600.00 USD]
** Dealing Flop **
MriK-B bets [$12500.00 USD]
BKsinn calls [$12500.00 USD]
** Dealing Turn **
MriK-B checks
BKsinn bets [$37800.00 USD]
MriK-B folds
BKsinn wins $37800.00 USD
BKsinn wins $40607.00 USD from main pot

Après le coup il m'a avoué être fou et m'a avoué avoir une op ce que je crois. Je ne lui ai pas dit ma main et il s'en est voulu de son sizing au flop.

;je ne relancerais pas cette main préflop, je payerais encore moins le 3bet et je crois (selon villain, la dynamique etc) que je push all-in sur son bet flop / ou fold. En tout cas, je ne call jamais son bet flop. Et je trouve son check/fold turn bien weak, la grande majorité des mains que j'aurais cbet sur ce flop, je ne les lâche plus turn.

Les pour :
- Situation. Tu lui mets une grosse pression à la bulle
- Tu as affaire à un joueur compétent donc capable de fold une OP
- S'il call tu as pléthore d'outs (sauf s'il a 88 )
- La ligne me plait
- Meme si tu perds la main tu as encore 7BB. En late sur un turbo c'est suffisant pour remonter.

Les contre :
- Situation. Tu prends un gros risque à la bulle au risque de foutre en l'air ton tournoi (mais on joue la win oui ou merde ?)
- Tu as affaire à un joueur compétent qui peut savoir ce que tu es en train de faire et être tenté de faire un hero-call avec une simple OP

Résultat : plus de pour que de contre

AceKicker221 a écrit

;je ne relancerais pas cette main préflop, je payerais encore moins le 3bet et je crois (selon villain, la dynamique etc) que je push all-in sur son bet flop / ou fold. En tout cas, je ne call jamais son bet flop. Et je trouve son check/fold turn bien weak, la grande majorité des mains que j'aurais cbet sur ce flop, je ne les lâche plus turn.

Hors de question de raise fold pf avec cette profondeur, par ailleurs il se peut que je traansforme la meilleure main en bluff au turn.

turn en principe tu bet pour value, ya pas grand chose qui te battes qui va lacher normalement

sinon comme acekicker, fold preflop-go broke flop

Alors, en fait avec ma mise au flop j annonce clairement ma main (c est pour ca que je n aime pas mon sizing flop), je pense que tu va shove ttes les mains qui contiennent un 8.... au turn je m attends dc a un c/c, mais tu envoies une grosse mise, au départ je te vois en bluff, car jpense pas que tu vas miser sans un 8..et je sais que tu n en as pas.. Mais apres j ai pensé que tu voulais me forcer a faire un hero call avec une main que tu bats même si tu n as pas les nuts... Enfin j ai fini par me dire que tu mangeais la table et que tu n avais aucune raison de prendre le risque de sauter avec un bluff alors que tu prends des jetons facilement depuis le debut....
Si j étais fou c est parce que je savais que tu n avais pas de 8 et je ne savais pas si tu étais assez bon pour me value sans la S ou si tu voulais tt simplement arracher le coup....
Je ne regrette pas mon fold car il y a tres peu de mains avec lesquelles tu vas bluffer turn

rrroouuu a écrit

turn en principe tu bet pour value, ya pas grand chose qui te battes qui va lacher normalement

llol c est pr ca que j ai foldé au final car je représente tellement OP que je me dis qu il ne peut pas trop bet en bluff

MriK-B raises [$5266.00 USD]

BKsinn calls [$3600.00 USD]

** Dealing Flop ** {9-Hearts}{7-Spades}{6-Clubs}

MriK-B bets [$12500.00 USD]

BKsinn calls [$12500.00 USD]

** Dealing Turn ** {5-Clubs}

MriK-B checks

BKsinn bets [$37800.00 USD]

Nickel

pas si sûr que ça te fasse (mrik) jouer aussi face up que ça. le sizing semble super standard dans un pot 3betté, en particulier sur un flop aussi difficile à jouer, même ip, pour un max de mains.

quant à bk, l'or est super normal vu la dynamique (bulle et big). Le call également vu les profondeurs à partir du moment où on ne va pas simplement give up systématiquement. La dynamique et la profondeur mettent énormément de pression sur le 3bettor oop. Au flop, ça semble être un bon spot pour justement ne pas give up. Et je préfère nettement le float au raise. Notre capacité à outplayer AJ+/broadways est la même en gros. Un raise sera souvent perçu comme une main en draw ou une op légère (TT essentiellement -exclusivement ?). On se garde même la possibilité de rep un A. Et le nombre de scare card au turn va être assez fort imo.

Turn, agreed sur le bet. Certes, on a pris de la value mais cette value sera insuffisante si on suit vilain dans la volonté d'aller au showdown gratuitement (donc, pas du tout d'accord avec rrrou, c'est un shove en bluff, pas en value; notre value est insignifiante sur la range de cc d'mrik) .

En gros, j'aime bcp. Il n'est pas facile de jouer la pression big vs big en bulle et celle-ci est belle. Evidemment, ça serait ridicule si vilain était un random incapable de fold JJ. Ici, ça peut marcher imo, vilain étant assez compétent pour fold TT (obv) et JJ, voire QQ+.

(donc, oui, le sizing pue car très peu de mains de 3bet legit aiment réellement ce flop et ce small cb annonce plutôt une capacité à fold sur résistance qu'autre chose. Pour autant, un sizing plus fort, même s'il prive bk de la capacité à jouer la pos aussi profitablement, met vraiment dans un spot tordu. checker le flop est une alternative intéressante mais sur laquelle on a besoin de penser que bk va profiter de la pos. Et c'est loin d'être aussi évident que ça sur CE genre de flop. De même, c'est pas non plus un flop où on va crai avec le sourire un or-c en EP. La grosse erreur ici, pour moi, est dans le sizing de 3b oop alors que la dynamique/stacks nous met dans une position très délicate pour jouer oop postflop)

ah c le Mrik ! cool, je l'aime bien ce shark

Très bonne synthèse de Kipik, que je comprends intuitivement mais que je n'arriverai jamais à formaliser aussi bien que lui (comme d'hab et malgré mon job).
Une idée sur laquelle je voudrais revenir : par expérience je sais que j'ai beaucoup plus de FE en float au flop qu'en 3betAI.

REM : Avec le fd qui entre au turn je fais exactement le même sizing au turn avec une main telle que 8X.

bksinn a écrit

Une idée sur laquelle je voudrais revenir : par expérience je sais que j'ai beaucoup plus de FE en float au flop qu'en 3betAI.

Ouaip

Je réfléchis encore à ce spot et je pose une question après.
Quelle est ma range au turn ici ? 99 77 66 88 ? T8 et 85 d'autres idées... ( JJ maybe voire tt)
Admettons que je float ATC sur un board aussi moche dans le but de bluff turn. Ne serait_ce pas ici parfait ?

et je tyrannise la table car je fais partie des cl.

tu peux tout avoir

bksinn a écrit

Je réfléchis encore à ce spot et je pose une question après.

Quelle est ma range au turn ici ? 99 77 66 88 ? T8 et 85 d'autres idées... ( JJ maybe voire tt)

Admettons que je float ATC sur un board aussi moche dans le but de bluff turn. Ne serait_ce pas ici parfait ?

euh .... 45 ?

Sinon effectivement kipik a très bien expliqué la situation.
On ne revient pas sur les raise/call preflop.
Par contre jamais tu fais fold OP en raisant sur ce flop. Au contraire tu vas quasi-obligatoirement représenté un draw et te faire call.
Le float était bien le move idéal ici et le turn est une très bonne carte pour toi.
Si tu me permets je te poses une question BK : comment tu joues si au turn ce n'est pas le mais la par exemple ?

Très bonne question Devil (Ps : on ne peut pas tout planifier). En fonction de mon humeur et mon read je vais soit check back soit go AI sur un T, un J, ou une Q. Je pense cependant que la dame est une bonne scary card pour encore une fois transformer sa main en bluff avec quoi qu'il arrive une équité encore correcte.

imo ton play est just perfect

adowa1896 a écrit

imo ton play est just perfect

Encore ... pl

TREs bien joué, presque impossible de payer avec autre chose qu un 8, et même si le gars venait à cal les fois où il est devant, il sera au mieux 30 % d équité