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3€ deep stack, no brainer stack off ?

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1

Après visionnage de quelques vidéos sur limpers, j'ai décidé de refaire quelques tournois.
Ici c'est le 3$ deepstack, 180€ à la gagne 45 joueurs left. Vu la faiblesse du prize pool, je joue bien sûr la gagne.
Au moment de cette main, je suis dans le top 10. En CG, c'est un no brainer stack off au flop. je crois qu'en tournoi aussi, mais je vous demande confirmation quand même.
Le vilain vient d'arriver à la table donc les stats que j'ai c'est 50/25 mais sur 4 mains, autant dire, rien.

PokerStars Game #67325300308: Tournament #435692465, €2.70+€0.30 EUR Hold'em No Limit - Level XVIII (800/1600) - 2011/09/11 2:27:39 CET [2011/09/10 20:27:39 ET]
Table '435692465 31' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: sen path (58773 in chips)
Seat 2: nicoolo (59545 in chips)
Seat 3: titi-OCB (52379 in chips)
Seat 4: VILAIN (159151 in chips)
Seat 5: lebreton2892 (114673 in chips)
Seat 6: baaldidou (91276 in chips)
Seat 7: HERO (130681 in chips)
Seat 8: mouki31 (12065 in chips)
Seat 9: sirmic99 (23292 in chips)
sen path: posts the ante 200
nicoolo: posts the ante 200
titi-OCB: posts the ante 200
VILAIN: posts the ante 200
lebreton2892: posts the ante 200
baaldidou: posts the ante 200
HERO: posts the ante 200
mouki31: posts the ante 200
sirmic99: posts the ante 200
titi-OCB: posts small blind 800
VILAIN: posts big blind 1600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {A-Spades}{4-Spades}
lebreton2892: folds
baaldidou: folds
HERO: raises 3200 to 4800
mouki31: folds
sirmic99: folds
sen path: folds
nicoolo: folds
titi-OCB: folds
VILAIN: calls 3200
*** FLOP *** {3-Spades}{5-Spades}{9-Hearts}
VILAIN: checks
HERO: bets 6100
VILAIN: raises 148051 to 154151 and is all-in
HERO: calls 119581 and is all-in
Uncalled bet (28470) returned to VILAIN
*** TURN *** {3-Spades}{5-Spades}{9-Hearts} {10-Spades}
*** RIVER *** {3-Spades}{5-Spades}{9-Hearts}{10-Spades} {5-Hearts}
*** SHOW DOWN ***
VILAIN: shows {9-Clubs}{9-Spades} (a full house, Nines full of Fives)
HERO: shows {A-Spades}{4-Spades} (a flush, Ace high)
VILAIN collected 263562 from pot
HERO finished the tournament in 43rd place and received €5.24.
*** SUMMARY ***
Total pot 263562 | Rake 0
Board {3-Spades}{5-Spades}{9-Hearts}{10-Spades}{5-Hearts}
Seat 1: sen path folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: nicoolo (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: titi-OCB (small blind) folded before Flop
Seat 4: VILAIN (big blind) showed {9-Clubs}{9-Spades} and won (263562) with a full house, Nines full of Fives
Seat 5: lebreton2892 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: baaldidou folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: HERO showed {A-Spades}{4-Spades} and lost with a flush, Ace high
Seat 8: mouki31 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: sirmic99 folded before Flop (didn't bet)

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
et le blog : Un courageux grinder dans une jungle de donkeys :
http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-09-11 10:43 / 2011-09-11 10:45

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

2

ici, c'est le 5€. 25 joueurs left. qqchose comme 500 à la gagne.
Même question : stack off OK avec mon J8s et 10bb ?

PokerStars Game #67323078456: Tournament #435692457, €3.50+€1.00+€0.50 EUR Hold'em No Limit - Level XXIV (1500/3000) - 2011/09/11 1:23:48 CET [2011/09/10 19:23:48 ET]
Table '435692457 33' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: kevinou006 (49197 in chips)
Seat 3: HERO (32273 in chips)
Seat 4: ki-c-papa (93391 in chips)
Seat 5: gabange22 (105468 in chips)
Seat 6: PoKiteSurfer (55793 in chips)
Seat 7: mamar56 (65533 in chips)
Seat 8: lorenzoallin (90384 in chips)
Seat 9: limonehaze (77433 in chips)
kevinou006: posts the ante 375
HERO: posts the ante 375
ki-c-papa: posts the ante 375
gabange22: posts the ante 375
PoKiteSurfer: posts the ante 375
mamar56: posts the ante 375
lorenzoallin: posts the ante 375
limonehaze: posts the ante 375
ki-c-papa: posts small blind 1500
gabange22: posts big blind 3000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {8-Hearts}{J-Hearts}
PoKiteSurfer: folds
mamar56: folds
lorenzoallin: folds
limonehaze: folds
kevinou006: folds
HERO: raises 28898 to 31898 and is all-in
ki-c-papa: calls 30398
gabange22: raises 73195 to 105093 and is all-in
ki-c-papa: calls 61118 and is all-in
Uncalled bet (12077) returned to gabange22
*** FLOP *** {7-Clubs}{4-Diamonds}{6-Hearts}
*** TURN *** {7-Clubs}{4-Diamonds}{6-Hearts} {9-Clubs}
*** RIVER *** {7-Clubs}{4-Diamonds}{6-Hearts}{9-Clubs} {K-Hearts}
*** SHOW DOWN ***
ki-c-papa: shows {8-Clubs}{8-Diamonds} (a pair of Eights)
gabange22: shows {10-Clubs}{10-Spades} (a pair of Tens)
gabange22 collected 122236 from side pot
HERO: shows {8-Hearts}{J-Hearts} (high card King)
gabange22 collected 98694 from main pot
gabange22 wins the €1 bounty for eliminating HERO
gabange22 wins the €1 bounty for eliminating ki-c-papa
ki-c-papa finished the tournament in 22nd place and received €11.87.
HERO finished the tournament in 23rd place and received €11.87.
*** SUMMARY ***
Total pot 220930 Main pot 98694. Side pot 122236. | Rake 0
Board {7-Clubs}{4-Diamonds}{6-Hearts}{9-Clubs}{K-Hearts}
Seat 1: kevinou006 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: HERO (button) showed {8-Hearts}{J-Hearts} and lost with high card King
Seat 4: ki-c-papa (small blind) showed {8-Clubs}{8-Diamonds} and lost with a pair of Eights
Seat 5: gabange22 (big blind) showed {10-Clubs}{10-Spades} and won (220930) with a pair of Tens
Seat 6: PoKiteSurfer folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: mamar56 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: lorenzoallin folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: limonehaze folded before Flop (didn't bet)

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
et le blog : Un courageux grinder dans une jungle de donkeys :
http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-09-11 10:43 / 2011-09-11 10:47

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

3

1/ oui, tous les jours, mm sur n'importe quel buy-in ou situation et contre anyvilain en ce qui me concerne. Raf de ses stats. Pas super fan de la line 3BB pf / bet call, j'aurais 2,2BB et push direct flop je pense.
2/ non, j'aime pas... je push pas J8s ici. J'avoue être RO sur la forme (je veux un As suité ou un K/Q/J connecté et suité pour push ici) mais sur le fond ca me parait une erreur aussi.

VGG M{a-Hearts}G !

2011-09-11 11:38 / 2011-09-11 11:40

Modjo (Hors Ligne) A écrit 11099 posts
depuis 2008-11-28

Moderator

4

thx MO, je me disais bien que le J8s était très border line Wink

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
et le blog : Un courageux grinder dans une jungle de donkeys :
http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-09-11 11:41

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

5

TheBrother a écrit

thx MO, je me disais bien que le J8s était très border line Wink

Pas horrible hein. Juste extremement casse gueules obv Wink

VGG M{a-Hearts}G !

2011-09-11 12:05

Modjo (Hors Ligne) A écrit 11099 posts
depuis 2008-11-28

Moderator

6

raise x3 inutile, x2.5 et moins donne le même results, et sur le long terme tu économiseras une tonne. sinon easy stack off flop
sur la 2 je shove absolument tout le temps ! CO, 10BB, une main qui a souvent une bonne équité vs un call, même pas je réfléchis !

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-09-11 13:15

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

7

1 - Je la joue exactement de la même manière ( ce qui ne veux pas dire que c'est une bonne chose obv Whistling )

2 - Je push jamais ici avec J8s, même si 10bb. J'attend les mêmes cartes que Modjo pour envoyer d'autant plus qu'au vu du buy in ça m'a l'air d'être un mtt à bounty donc tu seras toujours payé ... trop risqué de push J8s ici

Tiens bon M{a-Hearts}G !

2011-09-11 13:18

jsuisNRV (Hors Ligne) A écrit 2356 posts
depuis 2010-10-06

Maniac

8

fiskeninho a écrit

raise x3 inutile, x2.5 et moins donne le même results, et sur le long terme tu économiseras une tonne. sinon easy stack off flop

sur la 2 je shove absolument tout le temps ! CO, 10BB, une main qui a souvent une bonne équité vs un call, même pas je réfléchis !

mo a fait la même remarque sur le sizing de la relance.
j'ai fait *3 parce que c'est un deep stack et que j'ai quasi 100bb. je pensais qu'on réduisait le sizing quand on arrivait à une profondeur classique de tournois style entre 20 et 40bb.
Vous confirmez que même aussi deep, c'est mieux de faire entre 2,2 et 2,5 ?

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
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2011-09-11 13:32

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

9

c'est vrai que j'avais pas vu la "deepitude", de ce fait, je suis pas très fan du call du shove en faite ! Tu seras quasi tout le temps en flip, je vois pas l'intérêt ici ! Certes t'as un huge draw etcc mais bon tu es prêt à jouer tout ton tournois avec 50% d'équité sachant que tu as surement un edge sur le field ? Pas sur que ce soi judicieux.

Pour le x3, crois tu que un mec qui veut call, va fold car tu fais 4800 au lieu de 3500 avec 100K devant lui ? Définitivement pas ...

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-09-11 13:39

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

10

il n'y a que moi pour trouver un fold sur le 1??? imo tu joue la win comme tu dis ici vilain a obv brelan ou overpaire les uberoverbet des glouglous c'est toujours ca ya que kqs qu'il va peut être jouer comme ca en mode la flush papa si tu fold il te reste 80bb sur un field ou a priori 95% des joueurs ne sont pas compétents , avec une telle profondeur tu trouvera facilement de meilleurs spots alors oui imo fold 4TW
le 2 un push assez standard imo tu peut aussi niter et attendre encore 2 orbites max mais perso le push ne me dérange absolument pas ici

2011-09-11 15:33

adowa1896 (Hors Ligne) A écrit 303 posts
depuis 2009-09-13

Advanced

11

non fold pr 1 aussi
2 Push standard

Tiens bon M{a-Hearts}g

Bécasse ou ça passe. http://my.pokernews.com/bksinn/
{10-Spades}{4-Spades}
Le plo c'est rigolo.

2011-09-11 15:50

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

12

oui ado. c'est tellement un no brainer call en CG et je suis tellement habitué à jouer en cash que je n'avais plus de bouton fold Smile

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
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http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-09-11 15:51

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

13

la 1 on peut trouver un fold si la table est faible, seulement comme vilain peut avoir un moins bon draw...dpend un peu si on pense que 'As est un out
pas fan des sizings pre et cbet non plus, c'est a cause d'eux que vilain shove flop
sinon c'est pas necessairement "mieux" de raise plus petit pre, ca depend de tes ranges
la 2 uber standard, push tous les jours

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-09-11 19:06 / 2011-09-11 19:08

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

14

La 1, je pense que tu peux fold imo, chiant de lâcher quasi 50% mais comme dit au dessus, ça vaut pas le coup imo.

La 2, vilain dependant, s'ils sont nit, je fais pareil, sinon je fold souvent ici ou att SB/BTN.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-09-12 10:22

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

15

pas grd chose à rajouter.

1) raise 2.2 pfr. c bet 1/2 pot flop. Sur le shove ça dépend de mon état psycho à ce moment là.
2) easy shove, c juste un bad timing.

Tiens bon M{a-Hearts}G!!!

2011-09-12 10:29

evasion80 (Hors Ligne) A écrit 3696 posts
depuis 2008-12-17

Maniac

16

je suis pas d'accord qu'il faille obligatoirement raise 2,2-2,5 et c bet que 50% pot, encore une fois ca depend de tes ranges et de ta table

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-09-12 11:43

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

17

rrroouuu a écrit

je suis pas d'accord qu'il faille obligatoirement raise 2,2-2,5 et c bet que 50% pot, encore une fois ca depend de tes ranges et de ta table

Tu changes sizing en fonction de ta main ? LOL

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-09-12 14:09 / 2011-09-12 14:11

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

18

Quelle est la raison du Cbet de 1/2 pot ?

LeGlorieux56: "Même les fish commencent à win, ca sent bon tout ça."

2011-09-12 14:11

sebbtz (Hors Ligne) A écrit 821 posts
depuis 2011-01-19

Senior

19

fiskeninho a écrit

rrroouuu a écrit

je suis pas d'accord qu'il faille obligatoirement raise 2,2-2,5 et c bet que 50% pot, encore une fois ca depend de tes ranges et de ta table

Tu changes sizing en fonction de ta main ? LOL

Il cb ptet pas 50% tout court... et oui je change mes sizings perso suivant plusieurs facteurs...

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-09-12 14:19

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

20

pcq t'as pas à "défendre ta main", vu qu'on as un énorme tirage, je pense pas qu'on doit C bet énorme. Y a pas de value à prendre, ici on bet slt en semi bluff donc aucune raison de c bet fort ('fin pour moi, je dit p-e de la merde aussi lol ). Y a pas une seule façon de jouer ce genre de main de toute façon.

Tiens bon M{a-Hearts}G!!!

2011-09-12 14:23 / 2011-09-12 14:25

evasion80 (Hors Ligne) A écrit 3696 posts
depuis 2008-12-17

Maniac

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