Forum Poker

Dans Stratégie Tournois et Sit n Go

Bilan négatif en SNG . Quid ?

Poster réponse
Trier: Plus récent Plus ancien

1

Salut à tous

Bon je re après un petit moment d'absence sur le fofo ( pas eu le emps de répondre aux topic que j'ai moi même crée...) , rentrée au bahut + SNG à donf quand j'ai le temps, bref EDT chargé à balle.....

La je sature un peu : après une descente de BR en Cg, j'ai décidé de passer au sng sh pour combler les trous et tant qu'a faire réaliser quelques perfs perso. J'ai commenceé tranquillou avec des sessions itm ( 3ème place la plupart du temps ) en 0.50 BI . Le blème, ça rentre plus vraiment depuis un moment et je me retrouve pratiquement Broke à peine 10 euros de BKr sur europsort..... J'ai décidé de bosser mon jeu à fond et intégrer quelques concepts de base du sng, mais je continue d'essuyer des 4èmes places sng...dur puisque mes rares perf itm me ramène à ma bkr initiale....

J'adopte la stratégie de base : image tight-aggro début de partie, puis vol de blind vers le 3 et 5ème niveau, sans oublier quelques limp assez cheap avec des mains à tirages ou suited connectors....mais à chaque fois j'ai bcp de mal à identifier le jeu adverse. Je prend des notes un peu plus que d'habitude ( pas mal de reg du 0.50 sur eurosport...) et je retrouve mes copains habituels mais bon, pas de grand avancement....

Quelle stratégie de base pour un sng low BI ? Sizing préflop ? jeu post flop ?

Perso, j'ai complètement revu ma stratégie a mes débuts dans le mtt. Sizing pf de base à 3*BB avec 10-10+ pas plus pas moins . Contre une table relativement loose, j'ai tendance à reserrer ma hand range et simplement caller pour voir le flop ( a condition que le field ne soit pas trop aggro, ce qui est assez rare sur eurosport ...) ..... J'ai remarqué que j'avais un huge prb contre les limpeurs systématique.....j' OR géneralement pour la value, mais ils lachent les chiens POST FLOP et ça bet sur des board monstrueux, résultat, comme je rate le flop presque 1* sur 3 , c'est le fold et de l'argent foutu en l'air ( inutile de cbet ou bluff , ils sont infoldable....)

Bref, vos avis ?

"Je vous présente mes sincères condoléances"
"Mais comment fait-il ? "

Dexter Morgan

2011-09-12 13:21

AcesHigh77 (Hors Ligne) A écrit 262 posts
depuis 2011-05-22

Advanced

2

bah vu les HH que tu postes faut bosser.
ou monte a une limite ou on respectera tes raises Big Grin

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-09-12 14:10 / 2011-09-12 14:11

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

3

Ou joueur plus ABC à une limite basse...? Wink

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-09-12 14:19

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

4

Travailles. Point barre. Ton niveau de jeu optimal va pas sortir d'un chapeau, et le simple fait que tu te poses des questions (comme vu sur un autre post) sur ton jeu à la bulle indique que tu as encore bcp de points cruciaux à maîtriser.

La beauté des SnG, et leur côté rébarbatif au possible imo c'est que c'est vraiment, vraiment ABC. A peine assis tu dois deja avoir une idée de ta stratégie d'ensemble sur une table donnée en fonction des adversaires que tu connais. Parfois, la partie n'a pas démarré et je sais déjà que les coups importants vont se jouer en BvB, ou que je vais 3b plus que d'habitude à cause des joueurs à droite.

Ensuite tu adaptes en fonction de l'évolution du SnG. Un card-dead important en début de partie n'est par exemple aucunement fatal mais va rapidement te pousser au push&fold à 5 ou 6 left. De manière générale, prendre des risques en full ring est ev- en revanche à 6 left il faut bien prendre conscience qu'on passe en 6-max sur des tables full-ring, et c'est là que tu dois monter ton stack pour être confortable, voire dominant à la bulle.

Quand tu te retrouves dans une bonne position, il ne faut rien lâcher et tout faire pour écraser le tournoi jusqu'à la win, en revanche il faut aussi savoir lâcher ses bonnes mains dans certains spots surtout en fin de SnG. Travailler les HUs est aussi primordial, hors de question d'arriver en bataille pour la win en se grattant la tête. Quand tu as vilain en face que désormais tu connais un peu mieux et que tu vois les stacks, ta stratégie est quasiment écrite, et ne s'adaptera qu'en fonction de l'évolution du hu.

En résumé, quand je m'assois en SnG j'ai déjà une vision assez claire de ce qui peut se passer. Prendre des notes est la premiere des bonnes attitudes. Quand ta table est notée à 70% les choses sont BEAUCOUP plus faciles. Et certainement JAMAIS je me dis "bon je vais jouer tight-agro puis voler les blinds avec 20BB dès qu'on sera plus que 6" avant d'ouvrir une table (!) , une stratégie aussi basique te rend ultra lisible, exploitable et in fine perdant ou break even sans intéret.

Si je devais m'aventurer à te critiquer sans connaitre bien ton jeu, il y a des chances que tu aies des lacunes en post-flop et c'est certainement là que l'argent se gagne ou se perd : si des limpeurs call tes raises c'est peut-être aussi parce qu'il est trop facile d'identifier ta sélection de mains ce qui rend le coup facile à jouer post-flop. Jouer bcp de SnG heads-up à la limite inférieure à tes SnG est une des solutions qui te fera perdre un peu de $ en HU mais en gagner bcp plus en SnG. Idem pour du 6-max ou 4-max en SnG aux limites inférieures. Il s'agit mm pas de crush la limite inférieure, juste de multiplier les situations et pratiquer des tactiques qui manqueraient à ton arsenal ? Est-ce que tu floates ? Check-raise en semi bluff? Trois barrels bluff ? Il faut que tu comprennes et pratiques tous les moves dans de nombreuses situations. Lire des sujets de stratégie t'aidera bcp aussi, cf PokerNews ou autres sources voire un bon bouquin qu'on laisse sur la terrasse ou au petit coin (^^).

A force de bosser et réfléchir (analyse ultérieure) tu commenceras à mieux appréhender chaque phase, de full ring à SH à la bulle au HU. Il est aussi normal en periode d'expérimentation/apprentissage de prendre des claques. Ces dernieres sont salutaires car traumatisantes surtout si tu arrives à analyser les points où tu aurais du/pu mieux faire.

VGG M{a-Hearts}G !

2011-09-12 16:06 / 2011-09-12 16:07

Modjo (Hors Ligne) A écrit 11099 posts
depuis 2008-11-28

Moderator

5

déjà fixe toi sur un format de jeu si tu commences
cg, tournois ou sng c'est pas la même stratégie
toi tu as déjà essayé CG, CG HU et SNG en deux mois je crois Smile
faut être plus patient, prendre le temps d'apprendre et pas changer parce que ça marche pas tout de suite.
Sinon, contre les tables que tu décris, jouer NIT devrait très bien marcher.

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
et le blog : Un courageux grinder dans une jungle de donkeys :
http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-09-12 20:39

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

6

sng 9 max

lvl 10-20, 20-30 raise JJ+ AKo+ et tu stack off qu'avec KK+ pfr. tu peux aussi call qq PP pour uniquement setminer. Pour les SC évite sauf si t'as de méchante cote.
lvl 25-50,30-60 ..... là tu peux commencer à ouvrir tt doucement ton jeu mais on stack off qu'avec QQ+ pfr
lvl 40-80 et + là tu passe en pushbot et là faut travailler l'icm pas le choix

En gros c ça la strat des sng 9 max. C bcp plus compliqué en réalité mais ça c l'exp de jeu qui te permettra d'évoluer. Mais retiens bien que stackoff avec AK pfrr aux premier lvl, l'icm à horreur de ça Smile

PS: c rien que la strat pfr que j'argumente ici (voir sngwiz), pour le postflop modjo à dit bcp de choses qui devrait retenir ton attention

Tiens bon M{a-Hearts}G!!!

2011-09-12 21:23 / 2011-09-12 21:26

evasion80 (Hors Ligne) A écrit 3696 posts
depuis 2008-12-17

Maniac

7

Bosser son jeu, c'est la base. Quand t'es débutant, t'as un tas de livres/articles/vidéos qui te font progresser très vite. Comme toi, j'ai appris le poker ici et quand je revois mes premiers post (certains doivent s'en souvenir ici Big Grin ), ca fait peur ! Faut bosser, la thune tombe pas du ciel, et surtout CA PREND DU TEMPS.

[quote="LeGlorieux56"]je suis a -25k ce mois ci ca fait mal mais bon osef C que du fric (pokerface)[/quote]

2011-09-13 03:17

K-nyD (Hors Ligne) A écrit 2026 posts
depuis 2009-12-13

Maniac

8

commence déjà par jouer en SNG FR et pas SH
où tu profiteras bien mieux des tonnes d'erreurs commises (y compris, obv, sur les mains où tu ne joues pas)

après, bien accepter l'idée que, en low BI, cette masse d'erreurs va généralement profiter à un joueur (souvent un des plus effroyables) qui va monter un stack énorme qu'il sera très difficile d'aller chercher

Un peu de stratégie sur la chronique kipik : http://fr.pokernews.com/news/tags/Kipik/. Et mylife sur http://kipik.blogspot.com/

2011-09-13 14:37

kipik (Hors Ligne) A écrit 3611 posts
depuis 2007-12-19

Maniac

9

Bon, je reprend des couleurs en SNG....à l'heure ou j'écris, j'ai joué deux sng, a chaque fois ITM ( 1ère place pour le premier et deuxième pour l'autre) , j'ai aussi fait quelques bonnes perf ces deux derniers jours. J'ai retenu les conseils de evasion80 pour le modèle prfp, en jouant tout de même pas mal NIT dans les premiers niveau histoire de gonfler le stack et être confortable pour les plus haut level. J'ai la chance de tomber sur des joueurs notés et j'ai appris à tirer profit de leurs erreurs et les empêcher de faire de me rendre la pareil avec les miennes.

je fait aussi quelques ajustements; plutot que de jouer forcément aggro préflop, je profite de la selection large et la passivité des villain pour caller un max de late position avec de bonnes mains, je ne sais pas ce que vous pensez de ce genre de call , mais tj est il que ça marche pour moi : j'ai remarqué en effet que je perdais moins de jetons (puisque les villains ne relancent pour ainsi presque jamais, donc pas tj forcé de folder ou caller davantage ) , et que je béneficiais d"une bonne chance de toucher mon flop et value better ensuite ( bref, une stratégie à débattre, vous me drez ce que vous en pensez ).

Je pense que je vais continuer le sng low bi pour le moment, histoire de retravailler mes leaks et monter de BKR Thumb Up

"Je vous présente mes sincères condoléances"
"Mais comment fait-il ? "

Dexter Morgan

2011-09-17 11:55

AcesHigh77 (Hors Ligne) A écrit 262 posts
depuis 2011-05-22

Advanced

10

à l'heure ou j'écris, j'ai joué deux sng,

Laugh

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-09-17 16:50

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

11

Lol bon, ce que je voulais dire, c'est que je venais de terminer 2 sng multitabling =D

"Je vous présente mes sincères condoléances"
"Mais comment fait-il ? "

Dexter Morgan

2011-09-17 20:51

AcesHigh77 (Hors Ligne) A écrit 262 posts
depuis 2011-05-22

Advanced

12

Parce que tirer un bilan sur 2 sng c'est un peu con.....depuis mon premier post sur ce topic, j'ai du jouer une petite trentaine de sng (pas beaucoup de temps pour jouer en ce moment...)

"Je vous présente mes sincères condoléances"
"Mais comment fait-il ? "

Dexter Morgan

2011-09-17 20:54

AcesHigh77 (Hors Ligne) A écrit 262 posts
depuis 2011-05-22

Advanced

13

je pense que c'est une erreur de tirer des conclusions sur tes moves aur un si petit échantillon.

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
et le blog : Un courageux grinder dans une jungle de donkeys :
http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-09-17 23:26

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

14

Exact BRO mais ce que je veut dire c'est que je repart en good run. Je pense qu'avec encore une ptite 50aine de sng, je pourrais vraiment consideré que je me suis amélioré ( ou pas ....)

"Je vous présente mes sincères condoléances"
"Mais comment fait-il ? "

Dexter Morgan

2011-09-17 23:31

AcesHigh77 (Hors Ligne) A écrit 262 posts
depuis 2011-05-22

Advanced

15

Echantillon de jeux trop faible même avec 50sng en + pour en tirer des conclusions de ce type

Tiens bon M{a-Hearts}G !

2011-09-17 23:39

jsuisNRV (Hors Ligne) A écrit 2356 posts
depuis 2010-10-06

Maniac

16

On verra bien de toute façon, pour l'instant j'ai pas vraiment le temps d'enchainer les parties donc je suis assez satisfait de recommencer à tirer des bénefices de mes sessions....

Bref, j'ai encore un gros prblm niveau lecture adverse en sng low BI , je peut déterminer si villain est aggro ou passif, mais niveau hand range c'est une autre histoire. Je vois villain raiser prflp et aller jusqu'au showdown w/ AQ , puis 2 spot plus tard, même villain, même raise prflp to showdown et il me sort un vieux 95os...... J'en ai conclu ( enfin disons que j'ai eu la confirmation de ce que je savais déjà depuis longtemps) qu'il est inutile de chercher à déterminer les range des villain sur ce genre sng ( low BI j'entend )
Ca me pose un gros prblm car j'ai énormèment bossé pour inclure le comportement de villain dans mon shéma de reflexion ( je confesse que comme tout bon fish, j'ai passé bcp de temps à me focaliser sur ma main et ma position...) et je deviens assez accro à ce besoin d'avoir une idée du jeu adverse...résultat j'en suis à jeter AQos postflop sur des overbet de villain, pour découvrir qu'il possedait 98 et que je le battait largement.....

Bref, la vie reste dur et je suis loin de prétendre au titre de regs en low BI Big Grin

J'ai pas non plus ressenti le besoin de compliquer mon betting pattern. 3*BB prflp any position w/ JJ+ ; AQ + ; KJs + , mais uniquement quand je sent que le field est très CS. Je fait gaffe aux tapis profond quand je suis OOP .........bref, je crois que ma plus grosse erreur a été de chercher la petite bête contre un field plutot amateur ( je ne prétend évidemment pas être meilleur ) , et le jeu académique marche à merveille. J'ai hate de monter de BKR et donc de BI pour tater la bête en SNG 5e Poker Face

"Je vous présente mes sincères condoléances"
"Mais comment fait-il ? "

Dexter Morgan

2011-09-18 00:01

AcesHigh77 (Hors Ligne) A écrit 262 posts
depuis 2011-05-22

Advanced

17

Bref, la vie reste dur et je suis loin de prétendre au titre de regs en low BI

et quand tu sera un vrai reg de SNG lo BI, yaura plus qu'a te mettre a Ste Anne pendant que tu begaiera en bavant, "gniiiieee, bad beat"

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-09-18 01:46

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

Certains champs ne sont pas remplis.

Nom d'utilisateur recquis

Mot de passe nécessaire

Le message ne contient pas de texte

Sujet de la discussion vide

ou s'inscrire pour répondre.
NewsTournois LiveFreerollsPoker en LigneStratégieForumAide Salle Poker Bonus

PokerNews. Site d'information Numéro 1 sur le poker, salles en ligne et Bonus

PokerNews En Bref

PokerNews.com est le leader mondial de l'information en ligne sur le poker. Pokernews propose des articles quotidiens sur le jeu, les joueurs, les tournois live ou les tournois en ligne les plus intéressants mais aussi un forum et des blogs rassemblant une communauté active de joueurs, des vidéos exclusives, une sélection des meilleures salles de poker en ligne proposant pour les seuls lecteurs Pokernews des tournois de poker gratuit, des qualifications pour les tournois live et les meilleurs bonus immédiats du net. La version française de Pokernews accueille plus de 400.000 joueurs par mois.

Poker en Ligne gratuit : PokerStars

Sur PokerStars, les joueurs ne se contentent pas de disputer de simples parties en Texas hold'em, ils peuvent aussi découvrir différentes variantes du jeu de poker, comme l'Omaha, et rencontrer les Pros de la room. En outre, les nouveaux joueurs peuvent s'entrainer grâce à des parties de cash-game en free money et des tournois de poker gratuit. Ouvrez votre compte PokerStars dès aujourd'hui.

© 2003-2012 Tous droits réservés PokerNews.com