Forum Poker

vilain est un joueur assez agressif mais pas excessif, il vient de descendre en dessous de 30bb quelques mains plus tôt

je l ai deja 3bet un peu plus tôt qd il avait 30bb+ et a tjrs foldé

En theorie vu les SS j ai 0% de 3bet/fold néanmoins je pense que vilain est susceptible de shove plus L que sa range de call. Par conséquent si j avais une premium ici j aurai 3bet/call

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En fction des infos Quel est, selon vous, le move le plus EV+ ???[/size]

Merci de détailler un peu les ranges de hero pour 3bet/call et shove , et les range estimé de 4bet shove de vilain ou de call shove

***** Hand History for Game 67700180540 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Sunday, September 18, 02:47:13 ET 2011
Table 438986986 23 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: lananabelle ( $19215.00 USD )
Seat 2: extracossu ( $10733.00 USD )
Seat 3: MriK-B ( $17807.00 USD )
Seat 4: andThatsFine ( $13485.00 USD )
Seat 5: Gave31 ( $27114.00 USD )
Seat 6: Gastounet73 ( $21056.00 USD )
lananabelle posts ante of [$50.00 USD].
extracossu posts ante of [$50.00 USD].
MriK-B posts ante of [$50.00 USD].
andThatsFine posts ante of [$50.00 USD].
Gave31 posts ante of [$50.00 USD].
Gastounet73 posts ante of [$50.00 USD].
extracossu posts small blind [$200.00 USD].
MriK-B posts big blind [$400.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to MriK-B
andThatsFine folds
Gave31 folds
Gastounet73 folds
lananabelle folds
extracossu raises [$805.00 USD]
MriK-B????????????

Vilain qui a gagné finalement je crois, n'est pas un random, mais un super reg ( je l'ai peu joué mais je sais qu'il est lag), gagnant du tournoi par ailleurs. Pour moi, c'est un spot de setmining sans plus. 3bet est sans doute spewy imo...

en BvB contre 25BB deep chez vilain qui vient de perdre des jetons je crois que je vais 3bet shove.
sa range de shove va etre any PP, Ax, broadways + p-e plus large meme.
sa range de call devrait etre 77+, At? +.

@bksinn, je ne vois pas vilain aussi bon que ça et je pense qu il peut faire des erreurs et shove trop L sur un 3bet....
@rrroouuuu si je 3bet/call vilain va shove plus de mains contre lesquelles j ai entre 48 et 55% d equité et ca me fait gagner moins de jetons que si vilain fold, je dois dc shove 55 plutôt que 3bet/call

1BB pour setminer avec une middle pp, ca vaut de l'or... now le 3b/shove peut être sympa mais ce sera TRES souvent un 50/50 sinon pire (tu penses franchement qu'y a bcp d'ARags low qui vont call? Et même en pourcentage y en a moins contre qui tu es devant so...)

Au final, je pense que je préfère le setmining (sauf contre profil soit scared money soit nit et contre qui tu auras un minimum de FE pour que ça vaille le coup et faire folder pas mal de mains contre qui tu es en cf)

rrroouuuu si je 3bet/call vilain va shove plus de mains

je vais 3bet shove.

sa range de shove va etre any PP, Ax, broadways + p-e plus large meme.

sa range de call devrait etre 77+, At? +.

je dis justement que je vais shove parce que sa range de call est + tight que sa range de shove

Quels sont les inconvénients de tjrs 3bet/call 25bb deep plutôt que de tjrs 3betshove???

Contre un adversaire qui 4bet plus L qu il ne call des 3bet shove alors il me semble que 3bet/call nos premium est la meileure option, mais si on le fait qu avec des premiums on va devenir exploitable, du coup je me demandais si on ne pouvait pas 3bet/call des pp5 et quelques mains moyennes quitte a gagner un peu moins qu un shove mais ca permet de garder des bluffs ds le range de 4bet de vilain et mieux value nos premium

suite du coup: vilain relance a 1005, je 3bet a 2789 il shove je paye il avait A7o

Pensez vous qu il aurait call un 3betshove avec A7o??? je trouve son 4betshove tres moyen, surtt que je vais 3bet/call 55 tres rarement, en général je shove

Maintenant qu il a vu que je 3bet/call 55 25bb deep, je vais mieux value mes premiums nn???

je pense pas qu'on puisse vraiment juste payer pour setminer. En BvB, la main va très souvent aller au-delà du flop vu que, hors terrible flop, on ne va pas give up ce qui est généralement la meilleure main.

ceci dit, just flat ne me dérange pas. Mais pas pour setmine, pour play IP postflop

et franchement, ça me semble une bien meilleure option que de 3b un stack de 25bb qui, n'ayant pas la position, va trop souvent être tenté de 4b shove. S'il est correct, il ne devrait d'ailleurs quasi pas avoir de range de raise-fold sur ce spot. Ce qui ne m'incite guère à 3b pp5.

L'alternative serait donc plutôt de 3b-shove moi-même. Perso, à 25bb effectif, aucun scrupule. Ma range de reshove ne sera pas forcément très équilibrée vu que bcp de spéculatives seront plus facilement flat et, effectivement, mon top sera plutôt 3b-call (mais le top est déjà assez large). pour autant, ça ne me dérange pas à moins qu'il y ait déjà un passif de créé.

Pas particulièrement envie de l'inciter à faire un move qui ne sera pas mauvais quand j'ai 55.

le truc c est que je vais 3bet/call des petites paires que 10 a 20% du temps, mais si vilain me voit le faire une fois il peut penser que je le fais bcp plus svt et ca peut le tenter a 4bet plus L
j essaie de trouver des moves qui me permettront d avoir plus d action plus tard... De même j ai envi de 3bet/call AA 80% du temps et shove 20%.... ca permet de brouiller les pistes, plutôt que de shove tte ma range ou 3bet/call mes premiums...

l autre option serait d integrer quelques 3bet/fold afin de balancer mes 3bet/call ac mes premiums, mais ma range de shove sera facilement identifiable.... et j aime pas cette option....

bcp de joueurs vont juste 3bet/call les premiums et shove le smains moyennes 25bb deep, ca me donne envi de 4bet plus T et call shove plus L...

Peu être que je vais trop loin et que je devrai 3betshove tte ma range ce qui reste tjrs un move correct contre tt le monde car les joueurs ne payent jamais assez L mais je cherche des pistes d amélioration de mon jeu pr provoquer de grosses erreurs chez mes adversaires mais j ai peur qu au final ce soit moi qui fasse des boulettes

tu pretes de grandes capacites d'observation et d'adaptation a tes adversaires quand meme

rrroouuu a écrit

tu pretes de grandes capacites d'observation et d'adaptation a tes adversaires quand meme

Lol oui, c'est bien de pas sous estimer son adversaire mais l inverse est tout aussi mauvais je pense!

level quand tu nous tiens... je pensais la même chose en te lisant imo.

Framepler a écrit

level quand tu nous tiens... je pensais la même chose en te lisant imo.

A qui tu parles?

Bah franchement c hyper importt, et c est ce genre de read qui vont te faire gagner plus sur le long terme

si tu sais que vilain va jamais folder 25bb deep OOP sur un 3bet, ou kil va shover plus L que call, tu gagnes en EV car tu prend les meilleures decisions

l inverse est dc vrai vilain va prendre note que je 3bet/call 55 25bb deep, et je met en note que vilain me sait capable de 3bet/call 55

bof, ya plus d'inconvenients que d'avantages pour moi. et personne a les memes ranges tout les jours sur tous les BI