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SS - TPTK + FD vs huge shove turn

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1

aucune stats ... 33/0 sur 3 mains
turn pot est à 20K, j'ai 60K behind

PokerStars Game #68392720794: Tournament #2111010014, €91+€9 EUR Hold'em No Limit - Level XVII (700/1400) - 2011/10/03 0:38:03 CET [2011/10/02 18:38:03 ET]
Table '2111010014 129' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: LeKiddeParis (53089 in chips)
Seat 2: chin2607 (89243 in chips)
Seat 3: pegasman (55768 in chips)
Seat 4: DonTuchMyBB (68201 in chips)
Seat 5: ThaDicey1 (78230 in chips)
Seat 6: JLaniak (29190 in chips)
Seat 7: tamir2000 (81108 in chips)
Seat 8: matofs77 (27247 in chips)
Seat 9: mrnino8888 (21557 in chips)
LeKiddeParis: posts the ante 175
chin2607: posts the ante 175
pegasman: posts the ante 175
DonTuchMyBB: posts the ante 175
ThaDicey1: posts the ante 175
JLaniak: posts the ante 175
tamir2000: posts the ante 175
matofs77: posts the ante 175
mrnino8888: posts the ante 175
tamir2000: posts small blind 700
matofs77: posts big blind 1400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DonTuchMyBB {Q-Spades}{A-Hearts}
mrnino8888: folds
LeKiddeParis: folds
chin2607: folds
pegasman: folds
DonTuchMyBB: raises 1595 to 2995
ThaDicey1: folds
JLaniak: folds
tamir2000: calls 2295
matofs77: folds
*** FLOP *** {6-Hearts}{Q-Clubs}{5-Hearts}
tamir2000: bets 1400
DonTuchMyBB: raises 4595 to 5995
tamir2000: calls 4595
*** TURN *** {6-Hearts}{Q-Clubs}{5-Hearts} {7-Hearts}
tamir2000: bets 71943 and is all-in
DonTuchMyBB:

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-10-03 00:41 / 2011-10-03 00:42

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

2

gamble go broke on vise la win

!!

2011-10-03 02:19 / 2011-10-03 02:19

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

3

J'en étais sur mdrr

[quote="LeGlorieux56"]je suis a -25k ce mois ci ca fait mal mais bon osef C que du fric (pokerface)[/quote]

2011-10-03 02:49

K-nyD (Hors Ligne) A écrit 2026 posts
depuis 2009-12-13

Maniac

4

idem je la sentait arriver celle la
ROFL

2011-10-03 02:54

JeSuisUnLooser (Hors Ligne) A écrit 2077 posts
depuis 2011-01-28

Maniac

5

j'aime vraiment pas la relance flop.
infoldable turn a cause de ta line et de ton enorme equite vs DP like, mais t'es derriere 99% du temps

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-10-03 02:54

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

6

Fold on vise la win Big Grin

Sinon ben comme main qui aurait cette line chez vilain j'ai peur qu'il faille serieusement envisager 89hh et mm si c pas le cas cest vraiment unexline de demeuré donc ses jetons on les prendra tot ou tard. Sinon, call 50bb+ tptk + fd ca me parait serieusement retardé mais bon c juste mon avis

VGG M{a-Hearts}G !

2011-10-03 05:46

Modjo (Hors Ligne) A écrit 11099 posts
depuis 2008-11-28

Moderator

7

Obv fold comme Mo même si ça fait mal aux fesses.

Tiens bon M{a-Hearts}g

Bécasse ou ça passe. http://my.pokernews.com/bksinn/
{10-Spades}{4-Spades}
Le plo c'est rigolo.

2011-10-03 08:58

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

8

@rrroouuu: perso, je relance le flop tous les jours ici...

fold, t'as encore 40bb et sûrement un edge sur la table

2011-10-03 10:00

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

9

un peux comme tout le monde pour le fold turn tel que joué
par contre flop vs un unknow pot control est imo meilleur que raise
ceci dit c'est juste mon avis
l'overbet turn casse les cotes mais donne kan meme bien envie d'y aller pour la suckout equity Tongue

2011-10-03 12:30

beennn0 (Hors Ligne) A écrit 117 posts
depuis 2009-08-25

Advanced

10

Est ce quil a une range de bluff \ semi bluff la dessus? Determine la, estime une frequence. Estime une range de value en sachant que tu as toujours a priori 7 outs.
Calcule ton equite globale par rapport a la cote du pot. En ajoutant que le risque delimination propre au tournoi impose que tu aies une equite suffisamment positive (depend du stade du tournoi, de ta strategie globale, de ton aversion au risque a ce stade, de la dynamique a la table, des stack en presence, etc).

A vue de nez, je doute quil y ait assez de semibluffs dans sa range pour que le call soit profitable. Ca me semble un easy fold sans infos sur ses capacites a faire des big bluffs. Surtout apres quil donk \ call le flop.

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-10-04 15:16

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

11

Au flop je préfére pot control surtt que vilain peut nous revenir dessus s'il est à tirage max
Mieux vaut gagner plein de petits pots que gambler sur un gros sans avoir pris les infos nécessaires sur notre adversaire

Tiens bon M{a-Hearts}G !

2011-10-04 16:55

cardo1975 (Hors Ligne) A écrit 693 posts
depuis 2009-09-02

Senior

12

au flop on craint surtout pas grand chose si on est devant

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-10-04 17:13

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

13

Assez d'accord avec Cardo aussi et peut-être surtout parce que tu as l'{a-Hearts}.
Laisser rentrer un coeur au turn ne te dérange pas plus que ça et tu contrôle la taille du pot.
Si tu la joues comme ça et qu'il shove quand même au turn ca devient un fold d'autant plus facile, sans compter que ça l'oblige à shove 78k dans 11k (si je compte bien) ce qui est un peu ridicule ...

2011-10-04 17:16

Devilmat49 (Hors Ligne) A écrit 929 posts
depuis 2009-09-17

Senior

14

Ué jsais pas je trouve pas ca ignoble de value la meilleure main personnellement. Au flop pour moi c'est juste hors de question de laisser vilain tirer gratuit, et puis quoi encore ? L'option "pot control" je vois pas tres bien a quoi ca correspond pour vous ici, flat c'est juste immonde pour moi faut valiou vu que vilain joue face up. Apres je le vois qd mm tres solide genre 8h9h dans un delire comme deja dit ou surtout {k-Hearts}{q-Hearts}.

En cas de huge dindon, possible qu'il go broke avec la meme main que toi {A-}{Q-Hearts} mais dead avec split vs freeroll pour win. Bref je suis contre le pot control flop et je pense que j'aurais mm mis bcp plus flop, sur mes mtt 10/20 cest pas dur contre un random je pot direct. Il tire si il veut mais alors il raque hors-cote c'est mon motto. L'avantage du pot control c'est bien entendu d'aller voir eventuellement la river avec fd max mais le shove de vilain indique a posteriori que c'est surement pas possible.

Finalement j'aurais bien aimé que SomCorp la joue et herocall ici, car je serais pas étonné non plus que vilain semi bluff avec la Q et tirage coeur. WA/WB comme souvent mais jamais je paie ici "pour voir"... sauf ptet si je m'appelle fisk et que j'ai deja quasi-ship le SS, j'avoue que c'est super tentant de call et c'est une raison supplémentaire de fold contre un inconnu.

Comme dit par Sneeze il faut sortir la calculette en temps normal mais comme il dit aussi y a pas assez de semi-bluffs dans ce spot imo pour qu'un herocall d'un tel overbet soit profitable. Comme le pseudo l'indique on a affaire a un beau dindon, apres verif c'est un gars qui se qualifie régulierement pour le SS mais a des stats pas belles (-43% ROI) au final ca reste un fold, "même si ça fait mal aux fesses" comme dit BK, tout simplement parce que même un dindon aura plus souvent WA que WB avec cette line, et donc il est impossible qu'un call soit profitable, mm pas besoin de pokerstove imo.

Dans un coup à tapis cela veut dire qu'il faut que vilain bluffe ou semi-bluffe quasiment une fois sur deux...... Sans info sur vilain ca parait tres optimiste, mm en connaissant son profil.

VGG M{a-Hearts}G !

2011-10-04 17:49 / 2011-10-04 18:06

Modjo (Hors Ligne) A écrit 11099 posts
depuis 2008-11-28

Moderator

15

Pot control ? WTF faut value les cocos, flop je suis prêt à stack off les yeux fermés contre un vilain lambada qui semble pas fabuleux .... Du fait que j'ai l'Ah ca enlève les NFD, donc plus de Qx dans la range de vilain ...
Turn il a plus peur des cœurs qu'il n'en a lui même, je pense que y'a souvent DP/set here, ou de temps en temps KQ/QJ avec un cœur.

Finalement j'ai fold assez vite parce-que je vois pas des mass de mains que je beat play comme ca, peut-être KQ/QJ un coeur, et encore, pas su qu'il shove énorme comme ca ...

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-10-04 19:25

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

16

je call assez souvent ce genre de situation
mais le fait d'avoir l'As élimine bcp de semi-bluffs et c'est certainement un des cas où je give up (même si je pense que sa range comprend les classiques JdQ et KdQ)

Un peu de stratégie sur la chronique kipik : http://fr.pokernews.com/news/tags/Kipik/. Et mylife sur http://kipik.blogspot.com/

2011-10-04 21:02 / 2011-10-04 21:03

kipik (Hors Ligne) A écrit 3611 posts
depuis 2007-12-19

Maniac

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