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[NL25SH] bluff river?

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1

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 4 players - View hand 1485101
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Hero (BB): $27.47
CO: $19.29
BTN: $25.25
SB: $44.80

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with T A
1 fold, [color=red]BTN raises to $0.62[/color], SB calls $0.52, [color=red]Hero raises to $2.40[/color], BTN calls $1.78, SB calls $1.78

Flop: ($7.20) 2 K 6 [color=blue](3 players)[/color]
SB checks, [color=red]Hero bets $4.40[/color], BTN calls $4.40, SB folds

Turn: ($16.00) K [color=blue](2 players)[/color]
Hero checks, BTN checks

River: ($16.00) 5 [color=blue](2 players)[/color]
Hero

Je 3-bet pf pr isoler le fish en sb, belle baleine 51/2 pf. Au btn, c'est un reg tag 19/16 qui steal 43% de ses boutons et fold 2/3 sur resteal (sur un sample de plusieurs K hands). Je l'ai 3bet pas mal de fois ajd.
Mon cbet est peut être pas terrible?
Check turn, ok?
Check river ou bet?

2011-10-18 20:08 / 2011-10-18 20:10

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

2

je pense qu'il va souvent call avec 88-JJ là dessus ...
mais pour le flop? c'est un bon board à barrel? J'ai certes qu'un vieux backdoor straight et un A pour m'aider mais il est dry...
2 barrel vs un tag comme ça ce serait spewy? Il peut etre en train de trap même si son check behind me laisse penser que non (ba oui peut être tricky une fois mais trop nn plus...)

2011-10-18 20:17

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

3

Bet moins fort flop pour commencer.

Vu qu'il fold pas sur mon 3b, il a clairement une pp ou une main pas mal style QJ+

Quand il paie ce flop et que tu check turn, tu représentes plus rien imo à bet ou ck/raise river... enfin à sa place (et encore plus si vous avez un histo), je vais surement call tous les K biensur mais aussi quasi toutes les pp.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-10-18 20:31

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

4

moi je mise, river tu rep QQ JJ TT AA, desfois tu slowplayeras AK KQ KJ KT KK.... tres bonne mise face à un reg, car avec des mains comme 77 88 99 il fodlera souvent, car en y reflchissant il bat pe ude mains, mais si cs... fold, par contre si il vient à shover, jirais call car ya pas grand nombres de mains qui fait ça en value, a part un K

!!

2011-10-19 01:43

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

5

je 3bet pas AT vs baleine OOP , chais pas, la faiblesse des baleines c'est les calls non?
c'est bien vs donkey aggro ou reg correct outpalyable mais la...
t'isole une CS OOP avec une main de merde.
si il fold pas flop tu perds une tonne

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-10-19 06:11 / 2011-10-19 06:13

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

6

rrroouuu a écrit

je 3bet pas AT vs baleine OOP , chais pas, la faiblesse des baleines c'est les calls non?

il a la pos sur le odnk

!!

2011-10-19 06:12

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

7

ah ok, le donk c'est la SB.
toujours pas fan si c'est une baleine et pas un hit or folder
m'en fous d'OR s'il est decent, juste de la dead money sur le cbet si tu touches
sinon c'est clair que c'est un bon board a barrel nides, d'autant plus que tu peux le cbet un peu cher grace au FD et faire fold tout les KJ- en faisant un 80% pot turn si no spades
impossible de check ce turn par contre, t'as pas franchement de fulls dans ton range et tu annonces que t'as donc pas le K.
si t'as pas JJ+ pour bluffcatch tu te fous dans une situation de merde alors que tu faisais fold ttes les mains sans K ou full turn, specialement vs le reg

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-10-19 06:15 / 2011-10-19 06:24

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

8

Aucun intérêt de faire ce move PF si on ne fait pas minimum un double barrel post flop (surtt que vilain peut très bien avoir le tirage couleur il faut donc lui faire payer et pas lui donner de cartes gratuites).

Dans le cas présent tu es certainement devant avec ta hauteur AS. Je me contenterai de caller sa mise à la river s'il tente un arrachage (en effet s'il a un 6 par ex il ne s'amusera pas à miser).

Tiens bon M{a-Hearts}G !

2011-10-19 12:22 / 2011-10-19 12:26

cardo1975 (Hors Ligne) A écrit 693 posts
depuis 2009-09-02

Senior

9

LeGlorieux56 a écrit

moi je mise, river tu rep QQ JJ TT AA, desfois tu slowplayeras AK KQ KJ KT KK.... tres bonne mise face à un reg, car avec des mains comme 77 88 99 il fodlera souvent, car en y reflchissant il bat pe ude mains, mais si cs... fold, par contre si il vient à shover, jirais call car ya pas grand nombres de mains qui fait ça en value, a part un K

tu bets combien? 7.50?

ah ok, le donk c'est la SB.

toujours pas fan si c'est une baleine et pas un hit or folder

pourquoi? le tag va fold très souvent et je me retrouve contre un fish IP dans un gros pot et une main qui crush sa range. Sinon je bet assez gros car comme tu le dis, il y a une FD et je l'aurais fait, à tort ou pas (cf le post de frame) avec une grosse main.

Aucun intérêt de faire ce move PF si on ne fait pas minimum un double barrel post flop

ba en fait, si je fais pf c'est pour la sb et non le btn et la suite du coup se déroule contre ce vilain Sad

2011-10-19 13:06

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

10

Est ce que vilain aura tendance a penser que tu ne 2nd barrel qu un Kx turn? Ou aussi 99+ par ex? Si tu ne le sais pas, que tendent a faire les regs autour de toi?
Cest important pour savoir ce que tu rep.

Perso je pense que pas mal de regs-weak de NL25 checkeraient turn en pot control avec JJ par ex (ce qui est IMO une erreur, parce que ca rend notre range de 2nd barrel majoritairement composee de bluffs... ce qui veut pas dire qu un reg de NL25 le verra cependant), pour ensuite value bet river. De ce fait tu peux ptet rep ce genre de grosse pocket pair. Mais en toute probabilite il a une main quil foldera pas river. Crois tu vraiment quil foldera 99? ou meme 67? Perso jcrois pas, cest tellement facile de te mettre aussi sur un FD ou total air qui tente un stab de la derniere chance. Dans tous les cas, oublie pas quen general les joueurs aiment pas fold, meme si cest theoriquement la meilleure decision. Je give up river je pense. Sil bet, cest difficile de savoir quoi faire. Si vraiment il sait pas value bet light et que sa range de value se limite a Kx, alors of course easy C/C. Sil sait value bet TT+ cest deja un peu plus chaud.
Sil est vraiment weak tight, il peut autant ne pas savoir value bet que ne pas savoir bluffer.

Enfin bref, mauvais spot pour barrel IMO.
Par ailleurs je pense que la turn est une bonne carte pour give up. Je trouve le bet / check / bet (river) meilleur au bet / bet sur cette carte. Toute paire aura beaucoup de mal a folder turn, ce qui rend le bluff delicat, a moins dencore barrel river pour rep Kx (et la on se fait encore call parce quon a pas souvent Kx).

Stop spewing, stop whining, start learning, start winning.

http://my.pokernews.com/Mr_Sneeze/blog/

2011-10-19 16:24

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

11

Ah oui sur le sizing river: il faut se mettre dans la tete de vilain et voir sa range. Il a souvent une paire ou Kx, plus qq missed draws. IMO il foldera pas souvent, mais si on essaie malgre tout, autant bet big pour lui mettre la pression sil est du genre weak. Sil est du genre suspicieux par contre, un small sucking bet pourrait le faire sautolevel, alors qu un gros bet le ferait call (ressemble a un bluff). Par ailleurs tu as besoin dun taux de succes plus faible en bettant small, donc jhesiterais pas a bet genre 5-6. Dans tous les cas il foldera pas le top de sa range, donc autant tenter de representer un value bet light ou un sucking bet avec Kx.

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2011-10-19 16:28

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
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Maniac

12

nan river, je bet 12€

!!

2011-10-19 17:26

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

13

ok thx pour les avis, j'ai check en pensant qu'il avait très souvent JJ/TT et qu'il était parti en mode foldera pas.
Il a usé presque tout son timebank et a checkback |As Js]

2011-10-19 17:58

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

14

Prends note quil check down ses mains a showdown value sur ce type de spot, cest une bonne indication de son style de jeu general.

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2011-10-20 14:16

Mr_Sneeze (Hors Ligne) A écrit 4861 posts
depuis 2007-12-07

Maniac

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