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NL25 : folding machine ?

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1

sachant que j'ai quand même une belle tendance à hero call (trop pour ma limite, c'est sûr), que pensez vous de ces folds là. Quelle range donneriez vous à mes villains dans ces spots ?
VILLAIN_1 est une bonne baleine comme on les aime bien : 43/16/1.7 sur 200 mains
VILLAIN_2 est un peu meilleur : 26/18/3.5 sur 400 mains
Vos avis sur le fold AJ ?

Table 'Irpedina VII' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: DrÂzTiK (€35.10 in chips)
Seat 3: HERO (€42.49 in chips)
Seat 4: djulio68 (€26.27 in chips)
Seat 5: nikonux (€24.75 in chips)
Seat 6: jawellito13 (€9.06 in chips)
Seat 7: o0 SunTzu 0o (€25.16 in chips)
Seat 8: tios76 (€24.19 in chips)
VILLAIN_2: posts small blind €0.10
VILLAIN_1: posts big blind €0.25
MicMP3Man: sits out
diaouled: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {A-Clubs}{J-Hearts}
o0 SunTzu 0o: folds
tios76: folds
DrÂzTiK: folds
diaouled leaves the table
HERO: raises €0.50 to €0.75
djulio68: folds
VILLAIN_2: calls €0.65
VILLAIN_1: calls €0.50
*** FLOP *** {7-Spades}{4-Diamonds}{J-Diamonds}
VILLAIN_2: bets €1.50
VILLAIN_1: raises €6.81 to €8.31 and is all-in
HERO: calls €8.31
VILLAIN_2: raises €15.69 to €24 and is all-in
HERO: folds

Ici, le Villain est 32/13/2.4 sur 700 mains, semble savoir à peu près ce qu'il fait.
J'ai pensé qu'il ne miraisait pas Un T river ici et même pas une flush inférieure. Et vous ?

Table 'Gerda III' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: DrÂzTiK (€29.11 in chips)
Seat 2: HERO (€15 in chips)
Seat 3: fejoa (€25 in chips)
Seat 5: yohcha (€46.20 in chips)
Seat 7: VILLAIN(€35.56 in chips)
Seat 8: djadja59 (€12.05 in chips)
Seat 9: negrea599 (€22.53 in chips)
yohcha: posts small blind €0.10
-magikmika-: posts big blind €0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {Q-Clubs}{A-Clubs}
djadja59: folds
negrea599: folds
DrÂzTiK: folds
HERO: raises €0.50 to €0.75
fejoa: folds
yohcha: folds
-magikmika-: calls €0.50
*** FLOP *** {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs}
-magikmika-: checks
HERO: bets €1.12
-magikmika-: calls €1.12
*** TURN *** {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs} {5-Clubs}
-magikmika-: checks
HERO: bets €1.80
-magikmika-: calls €1.80
*** RIVER *** {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs}{5-Clubs} {10-Spades}
-magikmika-: checks
HERO: bets €5.22
-magikmika-: raises €5.22 to €10.44
HERO: folds
Uncalled bet (€5.22) returned to -magikmika-
VILLAINcollected €16.72 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot €17.88 | Rake €1.16
Board {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs}{5-Clubs}{10-Spades}
Seat 1: DrÂzTiK folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: HERO folded on the River
Seat 3: fejoa (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: yohcha (small blind) folded before Flop
Seat 7: VILLAIN(big blind) collected (€16.72)
Seat 8: djadja59 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: negrea599 folded before Flop (didn't bet)

villain_1 est un cachalot : 50/17/2.1 sur 75 mains
villain_2 est juste une espèce de poisson un peu plus petite mais il est très mauvais quand même : 30/9/1.8 sur 1500 mains perdant à 30bb/100.
Vous foldez les 9 turn ?

Table 'Irpedina VII' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: k1lvan (€26.45 in chips)
Seat 2: VILLAIN_1 (€18.04 in chips)
Seat 3: HERO (€34.90 in chips)
Seat 7: taxage (€21.56 in chips)
Seat 8: VILLAIN_2(€25 in chips)
Seat 9: guiseppe0174 (€18.40 in chips)
VILLAIN_1: posts small blind €0.10
HERO: posts big blind €0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {9-Spades}{9-Hearts}
taxage: folds
VILLAIN_2: calls €0.25
guiseppe0174: calls €0.25
k1lvan: calls €0.25
VILLAIN_1: calls €0.15
HERO: raises €1.25 to €1.50
VILLAIN_2: calls €1.25
guiseppe0174: folds
k1lvan: folds
VILLAIN_1: calls €1.25
*** FLOP *** {4-Diamonds}{3-Hearts}{7-Clubs}
VILLAIN_1: bets €3.50
HERO: calls €3.50
VILLAIN_2: calls €3.50
*** TURN *** {4-Diamonds}{3-Hearts}{7-Clubs} {2-Spades}
VILLAIN_1: bets €5
HERO: folds
VILLAIN_2: raises €7.25 to €12.25
VILLAIN_1: raises €0.79 to €13.04 and is all-in
VILLAIN_2: calls €0.79

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
et le blog : Un courageux grinder dans une jungle de donkeys :
http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-11-06 13:14 / 2011-11-06 13:16

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

2

Si les vilains sont mauvais je pense que tu peut attendre de meilleurs spots pour les chopper.
1) je fold
2) Je pense que vilain bluff jamais ici, mais tu n'as pas forcement la flush, tout dépend de l'image que vilain a de toi. Si il pense que tu peut 3 barrel overpaire c'est un call car il va value Tx et flush. Si vilain te voyait sur flush, est-ce qu'il aurait pas plutôt shove avec full?
3) Jaurait tendence a raise flop pour info-value, car vilain cachalot paye un raise avec 88, A7, ptet 75. As played c'est un obv fold

2011-11-06 13:33 / 2011-11-06 13:34

vivafcna (Hors Ligne) A écrit 287 posts
depuis 2010-10-25

Advanced

3

la 1 very ez fold
La 2 je call, il peut vouloir te faire ça avec any other flush A4 any T
La 3 me parait difficile à dire, je pense que j'aurais call mais idem, surement raise flop pour en finir vs son A7 & co...

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-11-06 17:13 / 2011-11-06 17:13

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

4

la 3 les gars, je ne peux pas raise le flop sans me commiter et je trouve que raise/fold est vraiment bien horrible.

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
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http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-11-06 18:49

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

5

Justement, l'idée est bien de se commit au flop ici Bro.

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-11-06 19:00

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

6

1) la range de la baleine est tellement wide... le deuxiéme set ou draw... il donkbet à quelle fréquence? Me ferait mal à l'anus de call 8.30/fold pis voir que le vilain en question donkbet ses draws et les joue super aggro

2) bet plus gros turn, je call river Il peut slowplay un set sur un tel board vu le pedigree mais il peut aussi avoir flush inferieure ou un T. Pour moi la question serait + call ou shove...

3) je sais pas si je raise pf comme tu as très peu de chances de te retrouver en HU et que tu vas avoir un gros pot à jouer OOP et avec très souvent des overcards.
Tough spot après ce donkbet entre call/raise... Là à froid, sans le timing de la main, j'arrive pas à me décider. Pis à vrai dire, turn encore plus close Drunk. Vu la fin de la main, y a probablement un set/straight quelque part mais trouver le piton fold avec overpair vs des fishs, j'ai parfois du mal à trouver.

2011-11-06 23:35

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

7

Je fold la 1 et la 3, je pense pas qu'on bat grand chose. Je call la 2 parce que j'aime pas me faire minraise.

2011-11-06 23:41

Da-LuniZ (Hors Ligne) A écrit 947 posts
depuis 2009-05-31

Senior

8

Da-LuniZ a écrit

Je fold la 1 et la 3, je pense pas qu'on bat grand chose. Je call la 2 parce que j'aime pas me faire minraise.

lol, qui aime ça...? J'avoue quand ça arrive flop, le mec reprend souvent dans la tronche, j'essaie de me calmer turn et river par contre Big Grin

"En NL600, au bout de 100 mains c'est bon, tu sais si tu domines la limite. Si t'as doublé, t'es bon. Si t'as perdu, t'as plus rien, et tu peux plus jouer." yes1andno

2011-11-07 01:33

Framepler (Hors Ligne) A écrit 7055 posts
depuis 2009-07-08

Poker Wizard

9

sans info je fold que la 3

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-11-07 07:49

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

10

nides a écrit

1) la range de la baleine est tellement wide... le deuxiéme set ou draw... il donkbet à quelle fréquence? Me ferait mal à l'anus de call 8.30/fold pis voir que le vilain en question donkbet ses draws et les joue super aggro

Nides as tu bien lu la mian ? C'est pas le donk better qui me revient dessus c'est l'autre aui a vu donk bet, call de ma part qui fait tapis.

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
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http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-11-07 09:27

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

11

la 1 je peux meme pas imaginer de fold apres avoir call.
par contre je call pas souvent.
mais call+fold c'est vraiment moche imo, ok t'es probablement vs set mais tant pis la, le FD rend le fold impossible avec cette cote pour moi

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-11-07 09:52

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

12

VILLAIN_1 est une bonne baleine comme on les aime bien : 43/16/1.7 sur 200 mains
VILLAIN_2 est meilleur : 26/18/3.5 sur 400 mains
Vos avis sur le fold AJ ?
Table 'Irpedina VII' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: DrÂzTiK (€35.10 in chips)
Seat 3: HERO (€42.49 in chips)
Seat 4: djulio68 (€26.27 in chips)
Seat 5: nikonux (€24.75 in chips)
Seat 6: jawellito13 (€9.06 in chips)
Seat 7: o0 SunTzu 0o (€25.16 in chips)
Seat 8: tios76 (€24.19 in chips)
VILLAIN_2: posts small blind €0.10
VILLAIN_1: posts big blind €0.25
MicMP3Man: sits out
diaouled: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {A-Clubs}{J-Hearts}
o0 SunTzu 0o: folds
tios76: folds
DrÂzTiK: folds
diaouled leaves the table
HERO: raises €0.50 to €0.75
djulio68: folds
VILLAIN_2: calls €0.65
VILLAIN_1: calls €0.50
*** FLOP *** {7-Spades}{4-Diamonds}{J-Diamonds}
VILLAIN_2: bets €1.50
VILLAIN_1: raises €6.81 to €8.31 and is all-in
HERO: calls €8.31
VILLAIN_2: raises €15.69 to €24 and is all-in
HERO: folds
Uncalled bet (€15.69) returned to VILLAIN_2
*** TURN *** {7-Spades}{4-Diamonds}{J-Diamonds} {10-Clubs}
*** RIVER *** {7-Spades}{4-Diamonds}{J-Diamonds}{10-Clubs} {6-Hearts}
*** SHOW DOWN ***
VILLAIN_2: shows {6-Diamonds}{K-Diamonds} (a pair of Sixes)
VILLAIN_1: shows {J-Clubs}{Q-Spades} (a pair of Jacks)
VILLAIN_1 collected €25.38 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot €27.18 | Rake €1.80
Board {7-Spades}{4-Diamonds}{J-Diamonds}{10-Clubs}{6-Hearts}
Seat 1: DrÂzTiK folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: HERO folded on the Flop
Seat 4: djulio68 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: VILLAIN_2 (small blind) showed {6-Diamonds}{K-Diamonds} and lost with a pair of Sixes
Seat 6: VILLAIN_1 (big blind) showed {J-Clubs}{Q-Spades} and won (€25.38) with a pair of Jacks
Seat 7: o0 SunTzu 0o folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: tios76 folded before Flop (didn't bet)

Ici, le Villain est 32/13/2.4 sur 700 mains, semble savoir à peu près ce qu'il fait.
J'ai pensé qu'il ne miraisait pas Un T river ici et même pas une flush inférieure. Et vous ?
Table 'Gerda III' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: DrÂzTiK (€29.11 in chips)
Seat 2: HERO (€15 in chips)
Seat 3: fejoa (€25 in chips)
Seat 5: yohcha (€46.20 in chips)
Seat 7: VILLAIN(€35.56 in chips)
Seat 8: djadja59 (€12.05 in chips)
Seat 9: negrea599 (€22.53 in chips)
yohcha: posts small blind €0.10
-magikmika-: posts big blind €0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {Q-Clubs}{A-Clubs}
djadja59: folds
negrea599: folds
DrÂzTiK: folds
HERO: raises €0.50 to €0.75
fejoa: folds
yohcha: folds
-magikmika-: calls €0.50
*** FLOP *** {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs}
-magikmika-: checks
HERO: bets €1.12
-magikmika-: calls €1.12
*** TURN *** {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs} {5-Clubs}
-magikmika-: checks
HERO: bets €1.80
-magikmika-: calls €1.80
*** RIVER *** {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs}{5-Clubs} {10-Spades}
-magikmika-: checks
HERO: bets €5.22
-magikmika-: raises €5.22 to €10.44
HERO: folds
Uncalled bet (€5.22) returned to -magikmika-
VILLAINcollected €16.72 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot €17.88 | Rake €1.16
Board {10-Clubs}{2-Spades}{3-Clubs}{5-Clubs}{10-Spades}
Seat 1: DrÂzTiK folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: HERO folded on the River
Seat 3: fejoa (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: yohcha (small blind) folded before Flop
Seat 7: VILLAIN(big blind) collected (€16.72)
Seat 8: djadja59 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: negrea599 folded before Flop (didn't bet)

villain_1 est un cachalot : 50/17/2.1 sur 75 mains
villain_2 est juste une espèce de poisson un peu plus petite mais il est très mauvais quand même : 30/9/1.8 sur 1500 mains perdant à 30bb/100.
Vous foldez les 9 turn ?
Table 'Irpedina VII' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: k1lvan (€26.45 in chips)
Seat 2: VILLAIN_1 (€18.04 in chips)
Seat 3: HERO (€34.90 in chips)
Seat 7: taxage (€21.56 in chips)
Seat 8: VILLAIN_2(€25 in chips)
Seat 9: guiseppe0174 (€18.40 in chips)
VILLAIN_1: posts small blind €0.10
HERO: posts big blind €0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO {9-Spades}{9-Hearts}
taxage: folds
1teille: calls €0.25
guiseppe0174: calls €0.25
k1lvan: calls €0.25
VILLAIN_1: calls €0.15
HERO: raises €1.25 to €1.50
1teille: calls €1.25
guiseppe0174: folds
k1lvan: folds
VILLAIN_1: calls €1.25
*** FLOP *** {4-Diamonds}{3-Hearts}{7-Clubs}
VILLAIN_1: bets €3.50
HERO: calls €3.50
1teille: calls €3.50
*** TURN *** {4-Diamonds}{3-Hearts}{7-Clubs} {2-Spades}
VILLAIN_1: bets €5
HERO: folds
1teille: raises €7.25 to €12.25
VILLAIN_1: raises €0.79 to €13.04 and is all-in
1teille: calls €0.79
*** RIVER *** {4-Diamonds}{3-Hearts}{7-Clubs}{2-Spades} {8-Clubs}
*** SHOW DOWN ***
VILLAIN_1: shows {7-Diamonds}{10-Diamonds} (a pair of Sevens)
1teille: shows {J-Spades}{7-Spades} (a pair of Sevens - Jack kicker)
VILLAIN_2collected €38.88 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot €41.58 | Rake €2.70
Board {4-Diamonds}{3-Hearts}{7-Clubs}{2-Spades}{8-Clubs}
Seat 1: k1lvan (button) folded before Flop
Seat 2: VILLAIN_1 (small blind) showed {7-Diamonds}{10-Diamonds} and lost with a pair of Sevens
Seat 3: HERO (big blind) folded on the Turn
Seat 7: taxage folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: VILLAIN_2showed {J-Spades}{7-Spades} and won (€38.88) with a pair of Sevens
Seat 9: guiseppe0174 folded before Flop

Voilà le résultat, Merci pour vos avis.
J’étais juste bien dégouté d’avoir foldé deux fois la meilleure main dans des gros pots mais je pense pas que les folds soient si horribles.
Leçon à retenir certainement : ne jamais sous estimer la capacité des fishs à mettre les sous au milieu avec des bouses 

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
à tapis, tous les donkeys sont gris...
et le blog : Un courageux grinder dans une jungle de donkeys :
http://my.pokernews.com/TheBrother/blog/

2011-11-07 13:31

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

13

La 1, je call y a vraiment que 44 et 77 qui te battent, même si des fois il aura ses mains là, il y a bon nombre de fois où tu seras devant
la 2, je raise allin, je vois ce qui nous bat à part un brelan slowplayé flop, ou un brelan de 3 chatté turn, go broke, t'es tellement sovuent devant que ca serait dommage de perdre autant de value
la 3, pareil je fold même si des fois tu seras devant, la majorité t es derriere

!!

2011-11-07 14:59

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

14

sisi j'avais bien lu et mon avis est assez proche de celui de rrouu. Si il donkbet un draw là dessus, c'est sûrement le genre de gars à le shove après autant d'action flop.
Et son shove est-il mauvais d'ailleurs?
Avec AA/KK/QQ est ce que tu call ou est ce que tu shove pour isoler? Il a top paire vs un fish et il a des chances de te sortir du coup en relançant?

2011-11-07 21:10

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

15

Et pour la 3, à tête reposée (hier j'ai post en rentrant du taf...), c'est un fold même suivant le reste de la main.
Mais mon souci est flop: rarement vilain va stop son agression après donkbet flop et niveau équité, qu'espérer à part un 9...
Peut être call flop pis call turn si on se retrouve en hu vs lui?

2011-11-07 21:13

nides (Hors Ligne) A écrit 11418 posts
depuis 2007-01-01

Poker Wizard

16

ouaip, pareil ya que la 3 que je fold comme je le disais. par contre sans read particuliers je reshove pas ma flush a la 2 non plus en SH

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-11-08 04:07 / 2011-11-08 04:08

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

17

oui pour la 3 c'est à cause de l'overcall derrière moi que je folde la turn.

Tiens bon M{a-Hearts}G !!
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2011-11-08 09:31

TheBrother (Hors Ligne) A écrit 7192 posts
depuis 2007-02-15

Moderator

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