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Les polémiques de la bécasse FCOOP 11 Sh 200E vs Lunder

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1

Une main encore très borderline vs mon frangin avec qui j'en ai parlé. Je sais que je tente un gamble ici au flop, mais j'ai pensé avoir une bonne équité sur ce flop. Par ailleurs si je perdais ce coup il me restait une vongtaine de BB. Thoughts...
UTG3 est mauvais, et Mike l'a bcp 3bet au BU pr l'iso, ce qui m'avait un peu frustré. Il est là de puis une heure à peu près et joue très tight. Moi, j'ai une image de degen as usual en SH et ai triplé sur un coup de chance.

okerStars Game #70295961560: Tournament #2011111011, €183+€17 EUR Hold'em No Limit - Level X (200/400) - 2011/11/09 23:41:21 CET [2011/11/09 17:41:21 ET]
Table '2011111011 38' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: Fdidier-draw (41047 in chips)
Seat 2: Dan_AA_Ray (35863 in chips)
Seat 4: Lunderground (12007 in chips)
Seat 5: HaRfLeUr-76 (21997 in chips)
Seat 6: BKsinn (22815 in chips)
Fdidier-draw: posts the ante 50
Dan_AA_Ray: posts the ante 50
Lunderground: posts the ante 50
HaRfLeUr-76: posts the ante 50
BKsinn: posts the ante 50
Lunderground: posts small blind 200
HaRfLeUr-76: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to BKsinn {K-Diamonds}{10-Diamonds}
BKsinn: raises 476 to 876
Fdidier-draw: folds
Dan_AA_Ray: folds
Lunderground: raises 1123 to 1999
HaRfLeUr-76: folds
BKsinn: calls 1123
*** FLOP *** {J-Hearts}{Q-Clubs}{10-Clubs}
Ryan_soldier is connected
Lunderground: bets 2999
BKsinn: raises 10646 to 13645
Lunderground: calls 6959 and is all-in
Uncalled bet (3687) returned to BKsinn
*** TURN *** {J-Hearts}{Q-Clubs}{10-Clubs} {9-Spades}
*** RIVER *** {J-Hearts}{Q-Clubs}{10-Clubs}{9-Spades} {4-Clubs}
*** SHOW DOWN ***
Lunderground: shows {Q-Hearts}{A-Hearts} (a pair of Queens)
BKsinn: shows {K-Diamonds}{10-Diamonds} (a straight, Nine to King)
BKsinn collected 24564 from pot
Lunderground finished the tournament in 424th place
BKsinn said, "dsl mike"
*** SUMMARY ***
Total pot 24564 | Rake 0
Board {J-Hearts}{Q-Clubs}{10-Clubs}{9-Spades}{4-Clubs}
Seat 1: Fdidier-draw folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Dan_AA_Ray (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Lunderground (small blind) showed {Q-Hearts}{A-Hearts} and lost with a pair of Queens
Seat 5: HaRfLeUr-76 (big blind) folded before Flop
Seat 6: BKsinn showed {K-Diamonds}{10-Diamonds} and won (24564) with a straight, Nine to King

Tiens bon M{a-Hearts}g

Bécasse ou ça passe. http://my.pokernews.com/bksinn/
{10-Spades}{4-Spades}
Le plo c'est rigolo.

2011-11-12 14:29 / 2011-11-12 14:30

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

2

A confirmer avec pokerstove mais à la vue du stack de mike tu ne toucheras pas assez svt avec K10s pr que ça vaille le coup de suivre PF.

Après au flop bah let's gamble même si tu n'as aucune fold equity. Vu la texture du flop mike n'aurait pas fait de cbet sans l'avoir touché.

Coup très borderline je trouve un peu comme celui que tu as mis à nath Wink Tu te kzoulsifie en ce moment ?

Tiens bon M{a-Hearts}G !

2011-11-12 16:09 / 2011-11-12 16:10

cardo1975 (Hors Ligne) A écrit 693 posts
depuis 2009-09-02

Senior

3

cardo1975 a écrit

A confirmer avec pokerstove mais à la vue du stack de mike tu ne toucheras pas assez svt avec K10s pr que ça vaille le coup de suivre PF.

Après au flop bah let's gamble même si tu n'as aucune fold equity. Vu la texture du flop mike n'aurait pas fait de cbet sans l'avoir touché.

Coup très borderline je trouve un peu comme celui que tu as mis à nath Wink Tu te kzoulsifie en ce moment ?

Ah oui je l'avais oublié celui-là... mais ça marche qu'avec les copains... sick

Tiens bon M{a-Hearts}g

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2011-11-12 16:21

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

4

KTs est bien trop dominé pour flat pf, il a que 30BB, il 3bet à 5BB donc le pot fera 12BB avec 25BB effectif, c'est way trop short pour pouvoir joué KTs post flop !

Maintenant flop, même si t'as open ended + pair, par rapport à sa range, ton équité est bien trop moisi, sans compter les fois ou t'es drawing dead ! Mais bon, une fois que t'as call le 3bet, hard to fold !

« Si ils relancent, je les 3-bet. S'ils 4-bet, je les 5-bet. Et si ils 6-bet, ben je passe vu que j'ai une poubelle. » Ludovic "Sir Cuts" Lacay
Du changement ... http://blogs.pokernews.com/fiskeninho/du-changement.htm

2011-11-12 16:22 / 2011-11-12 16:23

fiskeninho (Hors Ligne) A écrit 5183 posts
depuis 2007-12-18

Poker Wizard

5

Sérieusement ...
vs ak mais j'ai un k , j'ai 3 out
vs kk peu probable aussi j'ai 10 out pr gagner ou salit
vs qq jj, tt j'en ai 8
vs une main comme Qj 12
et vs aq 9 out...

Et je bats enfin on ne sait jamais 88 et 99

Après je n'ai plus poker stove...

Tiens bon M{a-Hearts}g

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2011-11-12 16:31

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

6

J'ai mis dans pokerstove la range de Mike t'es à 38%.

LeGlorieux56: "Même les fish commencent à win, ca sent bon tout ça."

2011-11-12 16:49

sebbtz (En Ligne) A écrit 821 posts
depuis 2011-01-19

Senior

7

une fois au flop, me semble inévitable (même si jamais génial)
par contre, tu devrais jamais voir ce flop imo...

Un peu de stratégie sur la chronique kipik : http://fr.pokernews.com/news/tags/Kipik/. Et mylife sur http://kipik.blogspot.com/

2011-11-12 16:56

kipik (Hors Ligne) A écrit 3611 posts
depuis 2007-12-19

Maniac

8

Maintenant j'ai d'autres questions car je trouve vraiment la main intéressante.

1 Montant du 3/b thoughts
2 Jeu post flop de mike ? Cb ok ? Go to broke ok ou fold possible ?

Tiens bon M{a-Hearts}g

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2011-11-12 17:17

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

9

Postflop je vois pas trop ce que tu peux faire d'autre même si effectivement on voit mal lunder cbet air. Cf tout les autres comments. D'autant que si tu call préflop c'est obv pas pour fold ce genre de flop vu les stack sizes.
Mais en effet le call pf est un peu borderline, ça peut se défendre si dynamique particulière et contre certains vilains, mais peu probable vs lunder Wink
1/ Le montant du 3bet me parait correct, a bit plus cher serait pas mal vs reg qui a tendance à float imo.
2/ Ne pas cbet me parait hard, m'étonnerait que lunder souhaite laisser une free card; bet/fold serait criminel aussi vu l'image que tu penses véhiculer. Tu vas repop un max de combo la dessus imo

2011-11-12 18:21

JesusAhigh (Hors Ligne) A écrit 81 posts
depuis 2010-12-02

Beginner

10

Easy fold même avec 100BB ca reste foldable, mais alors avec 40-50bb

!!

2011-11-12 18:22

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

11

Certes, mais alors quel plan sur ce flop si on décide de flat le 3bet glorieux ?

2011-11-12 18:25

JesusAhigh (Hors Ligne) A écrit 81 posts
depuis 2010-12-02

Beginner

12

Fold sur le flop, tu bats rien de ce qu il a 3bet à part un pur bluff, et je pense pas qu il cbet un pur bluff donc easy fold tu sauras meme pas quoi faire si y a un K ou un trefle qui sort

!!

2011-11-12 19:33

LeGlorieux56 (Hors Ligne) A écrit 1354 posts
depuis 2011-01-09

Veteran

13

lol a ce topic. Ce que ne dis pas mon frangin, c'est que oui j'avais souvent three bet glouglou mais c etait mon premier three bet sur toi coco. Surtout que preflop je met cher, vu ma position degeullase. Vu le flop je comprend ton move meme si tu sais pertinament que ma range est devant la tienne. AQ JE pense que c'est vraiment le bas de ma range ici. , Je ne cbet jamais 88/99 sur ce flop. Je suis Hors position et il me reste 25bb. Stack que j'aurais eté content de garder a ce moment la. Je pensais que tu avais compris que mon cbet allait me broke/ Je me laisse 15bb , donc hors de question de raise fold. Le fold est dur au flop , mais tu aurais pu et du respecter mon premier three bet a ton egard.
Comme tas dis t avais une image degen , et moi serrée. next time bro Wink

{7-Spades}{8-Spades} Dont play with the game, the game doesn't ...

thegamblers.jeblog.fr

Mag reviens nous vite !!! Courage dude !!!!

2011-11-13 02:15 / 2011-11-13 02:17

Mikunderground (Hors Ligne) A écrit 1160 posts
depuis 2009-06-12

Veteran

14

yavé aussi le check check check pour éviter de se massacré Big Grin

2011-11-29 12:07

lasolette (Hors Ligne) A écrit 8648 posts
depuis 2008-01-13

Poker Wizard

15

lasolette a écrit

yavé aussi le check check check pour éviter de se massacré Big Grin

Ah, non, ce serait pas drôle.

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Le plo c'est rigolo.

2011-11-29 12:29

bksinn (Hors Ligne) A écrit 4199 posts
depuis 2008-06-13

Maniac

16

je sais même pas en fait si je préfère pas juste flat le flop. On va obv généralement give up turn mais c'est pas très gênant, les mains sur lesquelles ils va shove turn sont les mêmes que celles avec lesquelles il va de toute façon cb-c flop (il est tellement improbable qu'il cb air/weak ici que ça doit représenter tout son range). Trop peu de fe (si même on en a, ce dont je doute) et une ev assez médiocre, on ne se commit absolument pas sur un call, on a quelques possibilités de free cards et/ou de float.

mais, bon, tout ça me semble un peu surréaliste comme causette, fold pf 100%

Un peu de stratégie sur la chronique kipik : http://fr.pokernews.com/news/tags/Kipik/. Et mylife sur http://kipik.blogspot.com/

2011-11-29 17:09

kipik (Hors Ligne) A écrit 3611 posts
depuis 2007-12-19

Maniac

17

voila. call flop au pire mais meme fold le flop est pas si moche. le call-check/raise alors que t'aurai obbbbbvvvvv 4bet TT+ AQ+ pour value vs ton frere. t'aurai guere call que AA non?
a la limite tu representes que QJs ou 89S flop je trouve. limite JT-KQ. et rien d'autre et il c bet mieux si t'as pas top2-str8

M{a-Hearts}G , road to Sunday million ;)

2011-11-30 04:29 / 2011-11-30 04:30

rrroouuu (Hors Ligne) A écrit 5615 posts
depuis 2010-10-16

Poker Wizard

18

je pense pas qu'on puisse fold après avoir joué le pf de cette façon
et ce alors même qu'on ne peut en effet pas représenter grand chose, et surtout pas les mains qui, véritablement, sont à l'aise sur ce flop
mais, franchement, j'aimerais être deep et pouvoir fold en effet (ce qui, obv, accroit l'erreur pf puisque, justement, on n'est pas assez deep...)

Un peu de stratégie sur la chronique kipik : http://fr.pokernews.com/news/tags/Kipik/. Et mylife sur http://kipik.blogspot.com/

2011-11-30 16:30

kipik (Hors Ligne) A écrit 3611 posts
depuis 2007-12-19

Maniac

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