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Vilain 29/15 3bet% à 2% sur 150 mains Afq à 5,75; donc très agro, pas d'histo, quelle meilleur action selon vous ?

PokerStars Game #71070188901: Hold'em No Limit (€0.25/€0.50 EUR) - 2011/11/24 19:49:12 CET [2011/11/24 13:49:12 ET]
Table 'Fanatica IV' 6-max Seat #6 is the button
Seat 2: SiNouFzoR (€50.25 in chips)
Seat 3: Lckypoissons (€74.06 in chips)
Seat 4: LuniZ_75 (€56.79 in chips)
Seat 5: tiltmywives (€21.34 in chips)
Seat 6: ALOJERIKO (€45.89 in chips)
SiNouFzoR: posts small blind €0.25
Lckypoissons: posts big blind €0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to LuniZ_75
LuniZ_75: raises €1.50 to €2
tiltmywives: folds
brbZxx88 is connected
ALOJERIKO: calls €2
SiNouFzoR: folds
Lckypoissons: folds
*** FLOP ***
LuniZ_75: bets €2.50
ALOJERIKO: raises €2.83 to €5.33
LuniZ_75: calls €2.83
*** TURN ***
LuniZ_75: checks
ALOJERIKO: bets €8.64
LuniZ_75: ??

call et même pas close, tu pourras peut etre bluffer AK en relançant et encore...
Vois river, mais s'il est rééllement aggro, je call surement la plupart

j'aurais pas bet flop imo vu que t'as trop svt la main la plus forte et peu de value à prendre sur un flop aussi sec. Sinon call/call too y a pas vraiment de river qui fera chier de toute façon.

call et fold sur no h/J river .. il bettera plus en bluff et ne va pas value moins river.

bah call, si tu raises c'est comme si tu bluffais

bof, flop uuuuuultra dry, il bluff ou t'es battu, la main de HE classique.
vu les sizings c'est dur a fold mais tu call turn pour call river, pas ev+ imo au final

Non pas obligé de call river s'il call turn

ouais c'est vrai, pas bien regarde les stacks.OOP c'est dur a jouer ce turn quand meme, bet/call,C/R C/C. que faire sur une brique river?bon fold est pas dans les options turn hein.
est ce que ya des implieds si la flush ou DP tombe? on donk AI ou on espere que vilain bet si on touche river?
imo on fait rien coucher de mieux turn, just call et play le spot de merde river si on miss

Je pense que je call jusqu'au bout parce qu'il représente que dalle sinon.

@Evasion : Une abbération imo de check ce flop, vu que c'est le flop parfait pour cbet bluff, faut aussi qu'il y ait des mains de value dans notre range, en checkant là t'es face up t'as quasi toujours le K.

ouais je trouve la main trop faible ou forte pour check back. pis c'est du CG, c'est 100bb deep quasi

Je comprends pas pourquoi ya une question a se poser: une fois que tu calles flop c'est pas pour folder sur une brique turn (puisque KQ etait deja devant anyway), sauf si tu penses qu'il va bluffer seulement flop et give up (auquel cas tu dois fold turn, ou call si tu penses avoir les implieds suffisantes).
Mais tu dois savoir quoi faire flop: si tu call pour ensuite te gratter la tete quand il bet turn, ya quelque chose qui va pas. C'est assez obvious qu'il va bet souvent la turn apres avoir raise le flop, donc cest qqc a considerer des que tu calles flop.

Enfin, daccord avec Knyd: tu peux call turn et ensuite call ou fold river, selon que tu penses qu'il va bluffer suffisamment river ou give up tous ses bluffs a ce stade. Depend de nos reads.

PS: donne pas trop dimportance a lagression factor imo, cest pas pertinent avec aussi peu de mains (et 29/15, 2% de 3bet, me parait plutot ultra passif qu'autre chose).

J'allais rajouter ma tamboule mais en lisant ça, pas besoin... tout est dit imo

Enfin, daccord avec Knyd: tu peux call turn et ensuite call ou fold river, selon que tu penses qu'il va bluffer suffisamment river ou give up tous ses bluffs a ce stade. Depend de nos reads.

PS: donne pas trop dimportance a lagression factor imo, cest pas pertinent avec aussi peu de mains (et 29/15, 2% de 3bet, me parait plutot ultra passif qu'autre chose).

@Sneeze: tu es revenu en France, pour un moment?

Ben c'est vrai que sur cette main je me suis beaucoup fié aux stats d'agression de vilain, je call son raise flop parce qu'avec un % de raise aussi élevé que le sien (sorry j'ai pas mon tracker la), je pense être face à une range que je domine. Donc à partir du moment où je call le raise flop, je peux que call sur la turn qui m'apporte de très bonnes implieds si je touche ma flush river au cas où vilain serait sur un monstre. J'aurais souvent call sur any brique d'ailleurs, sûrement à tort. Je suis une calling station et j'aurais du fold dès le raise flop avec si peu de mains sur vilain imo... je poste la fin de la main ce soir si j'ai le temps.

je pense aussi que c'est un call turn.
le flop est uber dry, normalement on sais plus ou moins quels regs exploitent ce genre de flops pour raise les cbets en bluff (certains le font souvent d'autres jamais)
sans information, un raise sur ce flop me fait plutôt penser qu'il est fort donc call pour les implieds de la flush face un set très probable voir un AK, KQ dans sa range également puisqu'il 3bet très peu.
Suivant ce raisonnement, sans amélioration en flush pour moi c'est un fold river si il value.

Je call turn, et check/fold si la river ne m’améliore pas. Je ne pense pas que les J et K soit réellement des outs et nous foutrons dans la merde donc je dirait check fold river tout ce qui n'est pas un cœur et check/call si river doublette de cœur.

K-nyD a écrit

Je pense que je call jusqu'au bout parce qu'il représente que dalle sinon.

@Evasion : Une abbération imo de check ce flop, vu que c'est le flop parfait pour cbet bluff, faut aussi qu'il y ait des mains de value dans notre range, en checkant là t'es face up t'as quasi toujours le K.

vs une CS ou un TAG obv que je vais c bet 100% mais pas vs un lag aggro postflop qui peut se level assez vite. c une ligne qui manque certainement de value mais imo plus facile à jouer vs ce type de joueur. Après je me level p-e (sûrement? )

@Eva: en general CB a plus de merite => value immediate sur un spot ou on a la meilleure main infiniment souvent, protection de nos bluffs (vu qu'on risque bien de CB 100% de notre air sur ce genre de board). Cependant tu as raison sur un point: il peut etre extremement rentable de jouer tricky et de ne pas CB ce flop => on peut induce pas mal de choses contre certains profils, et cela peut donc etre une meilleure ligne. D'ailleurs si on parle de protection de nos bluffs en CB TP, on peut aussi proteger toutes les medium strengh hands (genre 88) qu'on risque de checker sur ce board en checkant aussi parfois TP.
Dans tous les cas, c'est bon d'avoir beaucoup de marge de manoeuvre et de moves dans son arsenal, donc je suis partisan de ne pas toujours jouer straightforward (ca veut dire checker les nuts, mais aussi checker TP, et aussi check/folder air parfois contre des adversaires qui vont float ou bluff raise).

@Frame: nope, je rentre en Janvier. Suis en Coree la.