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si tu checkes, je suis d'accord qu'il ne misera qu'avec rien ou nuts

Mais si tu values, il trouvera des calls avec des mains que tu bas, j'en suis convaincu.

je suis pas d'accord, on check river avec un PSB left en ayant aucune raison de penser qu'il va bluff, on a donc pas str8. ce serait assez weak de la part de vilain de pas value AT/AJ, c'est des values "standard" a prendre en HU

et tu crois qu'il foldera Aj ou AT si on mise ?
Moi je crois pas donc autant miser.

je suis assez d'accord, ca evite des erreurs et c'est assez fort pour miser.et en annoncant qu'on a pas la str8 il va checkback des mains qui pouvaient call et miser ses mains les +faibles et les str8. autant misersi on compte tt call
et puis c'est HU, meme s'ils jouent que sur une table faut quand meme merger pas mal river si on veut bluff des fois
apres il a certainement de la SD value sur ce board et je pense quand meme pas qu'il bluff souvent.on se met ds un sale spot avec ce check

nides a écrit

Donc en gros shove>checkfold>check/call imo

Quand tu shoves, tu fais quoi? value? ou bluff? check/fold ok ca se tient jpense qu il check toutes ses mains faites, il y a bcp plsu de straight que de bluff dans son range, mais alors Pk shove>check/call je comprends po

Quand tu shoves, tu fais quoi? value? ou bluff?

de toute facon on peut pas tourner cette main en bluff, on value forcement. la question c'est est-ce que c'est trop thin

Pour qu'il value ou call AT et AJ, il faut deja qu'il ait ces mains une fois river... C'est commun de smooth call top 2 sur un flop drawy alors que le pot devient serieusement big? Et de bet river une fois que les draws rentrent?

Je pense pas que ces mains soient principalement dans sa range.

Voyons en terme de combinaisons:
AT: 3
AJ: 9
77: 3
89: 12
Q9: 16
KQ:16
J9: 12

Meme en admettant qu'il slowplay AT/AJ/77 100% du temps a la turn, on arrive a : 56 combinaisons qui nous battent contre 15 qui sont derriere (encore faut-il qu'il value 100% du temps ces mains river).
Faut donc vraiment qu'il bluff TRES souvent river pour que le call soit rentable, en termes de combinaisons. Et bluffe-t-il un naked Jx river par ex?

Pour le fait de shove : on arrive a la meme situation => pas tant de combinaisons de mains derriere nous qui vont payer (AT paye-t-il 100% du temps si on shove?). A contrario bcp de nuts qui vont evidemment jamais folder.

ouaip, si on decide check on peut pas trop call parce qu'il bluff peu la. j'aurai du mal a trouver le bouton fold ingame
mais ya du merite a shove aussi meme si c pas le spot ideal
en fait c'est check call qui me parait le + "mauvais"

rrroouuu a écrit

Quand tu shoves, tu fais quoi? value? ou bluff?

de toute facon on peut pas tourner cette main en bluff, on value forcement. la question c'est est-ce que c'est trop thin

je prefere avoir la reponse de l interessé, on pense pas tous la même chose bro

LeGlorieux56 a écrit

nides a écrit

Donc en gros shove>checkfold>check/call imo

Quand tu shoves, tu fais quoi? value? ou bluff? check/fold ok ca se tient jpense qu il check toutes ses mains faites, il y a bcp plsu de straight que de bluff dans son range, mais alors Pk shove>check/call je comprends po

bé en fait, je pense qu'il peut call deux paires ici alors qu'il va les checkback pour aller au showdown, voire un set
Si on check/call, on a quasiment tjs perdu alors qu'avec le shove, il peut tenter un hero call.
Mais il est possible que je vois de la value là où il n'y en a pas

Ben si on bet c'est obviously 4 value. Je vois pas ce qu'on pourrait bluffer de mieux.

Sur le fait qu'on se fait ptet caller par 2 paires si on shove: c'est vrai, mais on se fait aussi caller par le reste. Et en termes de combinaisons, je pense qu'il a trop souvent une straight et qu'on se value town a shove (d'autant plus s'il ne call pas toujours 2 paires une fois river).
C/C me semble mauvais vu que je ne pense pas qu'il transforme une main en bluff. S'il le fait souvent, c'est autre chose, mais je doute que ce soit le cas. Enfin il a genre jamais total air une fois river, donc il peut pas bluff air.

J'ai C/F BTW.

tu veux dire qu'il a shove la river derrière ton check ?
arf je sais pas si c'est une bonne décision (si t'es en accord avec toi même quoiqu'il arrive, c'est une bonne décision) mais moi j'aurais pas pu parce que je mets très peu de 9 dans sa range. Si il a KQ bah gg et next hand.

nan, shove ok, C/F ok mais ya vraiment tres peu de chance qu'il bluff et Check call serait moche

Il a bet 125 river avec stack effectif de 132.