Forum Poker

Ca fait longtemps que je m'emploie à ne plus tilter, mais les résultats ne sont pas probants.

Il y a un moment, j'avais entendu Mike Matusow dire s'être mis à la 'pensée positive', sur le coup ca m'a paru un peu excentrique à l'image du personnage, mais si ca marche pour lui... En tout cas, une méthode pour maitriser ses émotions, son état d'esprit vaut sous doute mieux que pas de méthode.

Vu que je n'y connais rien, je ne sais trop vers où aller. Y'a bien sur la méthode de Brice, "c'est que de la tune" . Sinon, comme ca je pense à la 'pensée positie', thx Mike, (et donc méthode Coué, suggestion, autosuggestion, etc), psychologie du sport....

Quelles sont vos méthodes pour travailler votre psychologie aux tables?
Avez-vous un book (ou autre) à conseiller?

Bcp de regs préconisent le poker mindset, ou le bouquin de Sneeze plus complexe...
Perso, je les ai trouvés plutôt imbitables (ce n'est pas un gros mot) ...
Ceci dit, je suis assez sujet au tilt, et j'essaye de compenser par le volume et grâce au BRM. Par ailleurs, Sneeze rappelle que jouer en forme c'est ne pas tilter.
En somme, pas de recette miracle.

J'ai lu et relu Poker Mindset que j'aime particulèrement, c'est une bonne base pour évoluer dans le bon sens.

Perso je suis très sensible au tilt quand je me met des objectifs: gagner x caves pour monter de limite, etc... Dès que ça coince: bad beats, setups ben c'est... insta tilt
Par contre quand je met de coté ce genre d'objectifs, que je joue pour le plaisir et pour progresser: je suis aussi résistant au tilt qu'un bouddhiste sous tranxen
Facile donc... Ben non car tous les joueurs de poker (et moi le premier) ont des objectifs: monter de limite, gagner de l'argent.

Pour les supports: en vidéo je sais que Pe4nuts a fait des vidéos sur le mental au poker. Elles sont sur son site bien nommé: kill-tilt.fr
Il propose également du coaching pour bosser le mental au poker.
Coté bouquins: outre Poker mindset il y a les auteurs Tommy Angelo et Jared Tendler qui sont souvent cités sur le net, les forums.

agreed, l'angelo et le tendler sont nettement plus utiles que le mindset qui reste bcp trop vague.

sur la pensée positive, le but n'est pas réellement de changer les choses par la force de la pensée mais juste de se mettre dans un état général positif. Ca ne change évidemment rien sur la "chance", mais ça ne peut avoir qu'un impact favorable sur la prise de décision (enfin, c'est mon opinion et ça n'est probablement pas valable pour tout le monde)

Self-awareness.

Tu ne tilt plus quand tu as calmé ton ego. Budha disait que l'attachement (= l'ego, dans une large mesure), était la cause de tous les maux humains.
Le tilt, c'est de l'attachement.

Bon je vais être plus pragmatique: la partie mentale / psychologique du poker est fondamentale, et pourtant peu travaillé. On peut parfois avoir un talent inné (pas mon cas), mais en général il va falloir travailler sur son esprit. On peut être un monstre technique et pourtant un énorme fish, si la discipline mentale n'est pas là.
Mon conseil: change les objectifs du jeu => le tilt est ton problème, donc fais que le poker soit une épreuve te permettant de progresser dans ta gestion du tilt. Entraine toi à t'arrêter de jouer de plus en plus tôt quand tu tiltes, et observe les progrès. Satisfais toi quand tu te restreins de jouer lorsque tu es fatigué / émotionnellement faible.
Bref les objectifs changent: une bonne session est une session où tu as moins tilté qu'avant. Concentre toi sur ce qui compte! Entraîne toi à faire abstraction des résultats monétaires de tes sessions, mais estime la qualité de tes sessions selon ton état émotionnel. Ca ne vient pas comme ça, il faut changer progressivement ses habitudes, en actes et en pensées.

Un exemple hors poker: s'entraîner à ne pas regarder systématiquement l'heure quand ça n'a aucune importance. Bref renoncer à une habitude inutile / nuisible. Notre esprit est plein d'habitudes comme ça. Généralement le tilt est dû à des mauvaises habitudes, où l'ego gueule généralement très fort, nous éloignant de toute rationalité.

Ah encore un conseil: arrêter avec les conseils à la con du genre: 'faire taire ses émotions, jouer uniquement rationnellement'. Nous ne sommes pas des robots, nous sommes des humains. Un robot serait sûrement très mauvais au poker!
Il faut bien comprendre qu'on est jamais rationnel. Notre raison est purement lié à nos émotions, mettre un mur entre les 2 c'est courir au désastre ; c'est s'éloigner de l'unité. Donc plutôt que de tuer les émotions (impossible! et c'est ce qu'il y a de plus beau et de plus fort dans notre conscience, y renoncer serait terrible), il vaut mieux les comprendre, et apprendre à les articuler harmonieusement. Il y a une grosse différence entre maîtriser ses émotions et les faire taire.
Plutôt que d'ignorer ses émotions, apprendre à les laisser couler à travers nous (les canaliser) sans qu'elles nous envahissent négativement.

Mr_Sneeze a écrit

Plutôt que d'ignorer ses émotions, apprendre à les laisser couler à travers nous (les canaliser) sans qu'elles nous envahissent négativement.

Live long & prosper, Mr Sneeze

Les deux meilleurs bouquins sur le côté mental / maîtrise des émotions au poker sont, et de très très loin, ceux de Tommy Angelo (Elements of Poker), et de Jared Tendler (The mental game of poker). Tommy Angelo devrait sortir d'ici 1 an un autre bouquin sur ce sujet, expliquant en profondeur la cause de la souffrance au poker.

La problématique du mental au poker est extrêmement intéressante d'un simple point de vue théorique, mais extrêmement importante aussi d'un point de vue pratique: le moins on tilt, le plus nos résultats seront positifs.

Pour progresser sur le plan mental, il faut faire la même chose que lorsqu'on veut progresser sur n'importe quel autre plan, c'est à dire: travailler quotidiennement. Le problème c'est qu'il est difficile d'appréhender cette problématique, étant donné que nous avons l'habitude d'avoir directement en tête ce qu'on doit faire si l'on veut progresser dans un domaine. Exemple: si on veut perdre du poids, on sait qu'il faut faire un régimer et ne pas manger gras, si on veut se muscler, il faut faire tant d'heures de muscu par semaine, si on veut devenir bon en maths, il faut passer beaucoup de temps à faire des exercices etc...

Ici, le but est clair: on veut progresser dans la capacité à maîtriser nos émotions, afin de rester serein, calme et en paix face à la variance. Pour travailler à la maîtrise de nos émotions, pour le dire vite, il y a plusieurs choses à faire selon moi, divisées en 2 catégories: Théorie et pratique.

THEORIE:

Il faut lire et relire, en prenant des notes en même temps, des livres qui parlent du mental au poker (Tommy Angelo & Jared Tendler). Seulement, ça n'est pas suffisant. Il y a des tonnes de bouquins qui parlent, de façon générale, de la maîtrise des émotions. Dans l'onglet "Auteurs et ouvrages sur la méditation et le contrôle émotionnel" dans la partie "Ressources" de mon site, je conseille pas mal de bouquins qui ne sont pas du tout reliés au poker, mais qui permettent d'approfondir la compréhension du chemin à prendre pour réussir à maîtriser nos émotions. Ces bouquins ne sont que des pistes, à chacun de trouver ses affinités. Vous pouvez trouve une petite liste ici: http://www.kill-tilt.fr/ressources.

PRATIQUE:
Il faut mettre en place des exercices pratiques à faire quotidiennement!! C'est ceci, et de loin, le plus important. N'oubliez pas: si vous voulez perdre du poids, il faut, au quotidien, éviter de manger gras. Si vous voulez vous musclez, il faut faire de la muscu. Pour le mental, c'est pareil. Si vous voulez "muscler et améliorer votre mental" en quelque sorte, il faut pratiquer quotidiennement des exercices qui vous permettent d'aller dans ce sens. Voici en vrac quelques pistes:
- Méditer 20 minutes tous les jours au réveil (ou juste après s'être douché)
- S'échauffer avant chaque session pour se mettre dans un bon état d'esprit (relire des notes de la veille, écrire ce qui nous pose problème en ce moment sur le plan mental)
- Débriefer après chaque session en prenant des notes sur: 1. La qualité de notre concentration et de notre A-game ; 2. La capacité à gérer nos émotions. (Vous pouvez même vous obliger à vous mettre une note sur 10).

Je suis en train de faire des vidéos concernant toutes ces problématiques, mais ça prend pas mal de temps à bien structurer! J'espère en tout cas que ces quelques pistes vous ont aidées! En tout cas GG à Mister Sneeze pour son intervention, et j'espère que le monde du poker va de plus en plus s'intéresser à l'aspect mental du poker, qui est extrêmement négligé pour l'instant.

merci pour tous ces posts enrichissants
my 2cts, un ptit truc qui m'aide depuis quelque temps : avant une session je lis un article strategique, ou rail une grosse table ou regarde une video de TF d'un gros tournoi etc, bref, quelque chose de lie au poker qui va faire que je vais attaquer la session avec mes pensees tournees vers le poker et surtout en ayant ENVIE de jouer

Les récents post de Sneeze me donnent envie de manger des nouilles chinoises, et en tant que futur disciple je pense à ça...

ok, merci à tous pour vos conseils, ca me fait une bonne base de travail!

Allez muscu

la condition physique(c'est un tres gros fumeur/buveur tout maigrichon qui le dit) c'est vraiment important dans la gestion du tilt, de l'ego etc...de l'estime de soi aussi
un jour peut etre je courrai 500m a petites foulees

J'avoue, je spew un max.

Le poker est une religion.

Rien ne vaut une bonne préparation mentale mixée à un apprentissage du décodage non verbal...
Voici un spécialiste :
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oui le decodage c'est important online. quand tu le maitrise on t'appelle un super user