Forum Poker

hero est 23/17/2.8 d'AG postflop
villain est 11/9/4 d'AG postflop
je crois que le %tage de 3bet n'est pas important ici

Table 'Sadalbari VII' 9-max Seat #2 is the button
Seat 2: villain (€55.79 in chips)
Seat 4: THE MIAOU (€47.68 in chips)
Seat 6: lepoulpe31 (€33.38 in chips)
Seat 9: hero (€59.74 in chips)
THE MIAOU: posts small blind €0.25
lepoulpe31: posts big blind €0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero
hero: raises €1 to €1.50
villain: calls €1.50
THE MIAOU: folds
lepoulpe31: folds
*** FLOP ***
hero: checks
villain: checks
*** TURN ***
hero: bets €2.50
villain: calls €2.50
*** RIVER ***
hero: bets €4.50
villain: raises €9.95 to €14.45
hero: folds
Uncalled bet (€9.95) returned to villain
villain collected €16.61 from pot
villain: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot €17.75 | Rake €1.14
Board
Seat 2: villain (button) collected (€16.61)
Seat 4: THE MIAOU (small blind) folded before Flop
Seat 6: lepoulpe31 (big blind) folded before Flop
Seat 9: hero folded on the River

je checke le flop parce qu'il est très serré et que quoiqu'il arrive, je n'ai pas plus de deux steets de value ici.
On est tous d'accord que c'est un bet/fold river ?

Oui mais par contre t'as toutes les raisons du monde de cbet le flop. Faut arreter de checker dès qu'on touche ce qu'on veut toucher, surtout sur un flop comme ca.

Sur un board comme ça je préfère prendre de la value flop et turn sur les tirages.
As played je fold river.

comme le poisson rouge je préfère bet ce flop, jamais je call river

on peut aussi pot control des bonnes mains au flop pour protéger ses ranges de check flop.
Nota : un joueur qui joue 11/9 n'a pas tant que ça de mains suitées dans sa range. Il a des paires et des cartes hautes.

K-nyD a écrit

Faut arreter de checker dès qu'on touche ce qu'on veut toucher, surtout sur un flop comme ca.

ça c 'est un peu Cpiste. je pense qu'il faudrait plus d'élements pour affirmer que je vais checker à chaque fois que je vais toucher.

11/9 en full ring, là vous êtes 4
après il peut avoir des mains comme JTs/T9s
il fold peut être pas QQ/JJ dès qu'une overcard apparaît

nan mais k-nyd en ce moment il est agressif et arrogant à chaque topic, je sais pas ce qu'il a ...

b/f yep, voir c/f mais la c'est que t'es vraiment sur qu'il bet que sa range de value

J'ai rien fait de spécial lol, j'dis que j'aime pas checker un flop comme ca, pourquoi pot control avec une main très souvent meilleure que celle de l'adversaire ?
River il a un super spot de bluff en fait, vu que tu représentes pas grand chose, t'as rarement un K avec cette line donc finalement ca t'oblige presque à call.

A part ca j'vois pas pourquoi j'serais agressif, surtout envers Bro' mais bon si tu veux

Sur un board comme ça je préfère prendre de la value flop et turn sur les tirages.

As played je fold river.

+1

nan mais k-nyd en ce moment il est agressif et arrogant à chaque topic, je sais pas ce qu'il a ...

+2 (sont longues ses règles lol)

c'est pas méchamment k-nyd, mais en ce moment, lit tes topics, t'es un peu agressif.

un cb flop aurait été pas mal, maintenant quand ya tirage couleur au flop soit t es prudent et tu check soit tu mises fort et selon le joueur en face, ya des specialiste pour aller chercher tresor
en meme temps t as juste une top pair avec kiker moyen
a la river ca pue je trouve
en tilt tu call, en mode serieux je trouve que ton fold est logique et prudent, tu l attraperas plus tard

bon vu que je me suis fais sermoner par k-nyd sur mes sizings de tapettes lol
je trouve ton sizing turn un peu light quand meme...tu touches brelan et normalement, tu es devant

Check ce flop n'est pas bon IMO. Tu parles de protéger tes ranges de pot control au flop, mais ça n'a de l'intérêt que contre des adversaires qui vont exploiter cela.
Tu penses qu'un nit va se mettre à exploiter tes ranges faibles? Non, sinon il serait pas si nitty ; il préfère aller au showdown dès qu'il peut, et attendre pour les nuts.

Si tu ne mises pas alors que tu as très certainement la meilleure main, tu fais une erreur théorique (investir le plus d'argent dans le pot quand on est devant). Est-ce que cette erreur vaut le coup pour équilibrer nos ranges? Je pense que non ici.
Honnêtement, je dirais que c'est très important d'être capable de checker TP et de jouer tricky, mais contre des adversaires agressifs et bon hand readers. C'est un moyen d'éviter de se faire exploiter sévèrement dès qu'on check. Est-ce que vilain est un shark? Je pense pas.

T'as certainement de la value. Ya des 99-TT (JJ-QQ maybe?), 89s, 45s, 78s, qu'il va pas folder (si t'as le read qu'il fold tout de moins bien que TP, alors le check est bon, mais je connais peu d'adversaires aussi conservateurs).

Une fois river, je pense qu'un nit bluff pas river, donc ouais fold (même si ça serait théoriquement un super spot de bluff pour lui).

un 11/9 ne bluffe JAMAIS pour moi
ça coute bcp plus d'argent de se persuader qu'il fait des moves que de penser ce que j'ai écrit au dessus
de temps en temps il a moins bien parce qu'effectivement il peut pas penser que j'ai un K mais c'est tellement rare

Mr_Sneeze a écrit

Check ce flop n'est pas bon IMO. Tu parles de protéger tes ranges de pot control au flop, mais ça n'a de l'intérêt que contre des adversaires qui vont exploiter cela.

Tu penses qu'un nit va se mettre à exploiter tes ranges faibles? Non, sinon il serait pas si nitty ; il préfère aller au showdown dès qu'il peut, et attendre pour les nuts.

Si tu ne mises pas alors que tu as très certainement la meilleure main, tu fais une erreur théorique (investir le plus d'argent dans le pot quand on est devant). Est-ce que cette erreur vaut le coup pour équilibrer nos ranges? Je pense que non ici.

Honnêtement, je dirais que c'est très important d'être capable de checker TP et de jouer tricky, mais contre des adversaires agressifs et bon hand readers. C'est un moyen d'éviter de se faire exploiter sévèrement dès qu'on check. Est-ce que vilain est un shark? Je pense pas.

nikel ton explication...

T'as certainement de la value. Ya des 99-TT (JJ-QQ maybe?), 89s, 45s, 78s, qu'il va pas folder (si t'as le read qu'il fold tout de moins bien que TP, alors le check est bon, mais je connais peu d'adversaires aussi conservateurs).

Une fois river, je pense qu'un nit bluff pas river, donc ouais fold (même si ça serait théoriquement un super spot de bluff pour lui).

à quoi bon poster des mains, je ne discute pas de la ligne flop.
J'ai checké c'est un fait, j'ai expliqué pourquoi, on peut être d'accord ou pas d'accord mais ce n'est pas sur ça que porte la question et quoiqu'on puisse en penser, c'est éventuellement pas optimal mais ce n'est pas nul
évidemment sneeze aux limites où tu ne joues pas, il n'y a que des idiots, personne n'exploite personne, les mecs jouent leur cartes et rien d'autre
donc ça ne sert à rien d'équilibrer quoi que ce soit. de toutes façons, si ils comprenaient qqchose au poker bah ils seraient pas là, c'est plus qu'évident. Encore une fois sans volonté d'aggresser qui que ce soit, moi quand ce que je pense d'une main c'est : "il est nul, tu es nul, malheureusement, personne ne peut rien pour vous...", bah je me contente de ne pas poster.
C'est la dernière main que je poste pour analyse. ça fait des années qu'on y apprend plus rien dans les analyses entre les mecs qui se mesurent la queue et ceux qui se la racontent.

K-nyD a écrit

pourquoi pot control avec une main très souvent meilleure que celle de l'adversaire ?

juste parce que je me voyais plus en WA/WB que contre un draw.

Si tu veux parler que de la river, alors ta main est pas intéressante, vu que b/f est std (meme si j'ai envie de call dans un bon jour).

Le post de Sneeze est très complet et bon, l'erreur n'est pas river mais flop, ce qui t'amène à une décision difficile river, donc c'est LOGIQUE d'analyser la line en entier et pas que river, sinon y'a pas vraiment d'intérêt et ca ne vaut pas que pour cette main, mais pour presque chaque main postée où c'est important d'analyser toute la line.
En gros j'pige pas du tout ta réaction, à part que t'acceptes pas la critique (alors qu'elle est constructive) et c'est bien dommage.

franchement je te promets que c'est pas ça, la critique me va bien.
Mais quand les seules choses que tu lis c'est : à cette limite bet quand tu as, check/fold quand tu as pas, bet/fold quand tu as mais que t'es pas max, je trouve que c'est peu enrichissant... Par contre, à la mienne de limite, oh la la mais tout est différent, tu n'as même idée de l'étendue de ce que tu ignores... A ma limite, checker ce flop c'est drolement bien... Enfin voilà quoi
Admettons qu'il aurait fallu cbet le flop, allons y :
hero mise 2€50 et villain paye, le second roi tombe, c'est quoi le plan maintenant ? Le pot est plus gros, on est OOP, ce second roi nous améliore et en même temps ne change rien...
vous m'expliquez aussi comment un 11/9 a 3 tonnes de suiteds connectors dans sa range sur lesquels on peut value town ? parce que je crois que ça, ça va vraiment me passionner Rien que ça, c'est une ineptie.