Forum Poker

+1, j'ai toujours refusé d'y participer.

Le problème vient du fait des 15% du Payout auquel s'ajoute le mauvais % des 1 , 2 et 3 . Il suffirait de lisser les premières places et d'enlever 3% des payouts pour augmenter considérablement la totalité de l'ITM . Il serait ainsi plus logique que le premier pérçoive 450k , tandis que le 10 éme quant à lui puisse prétendre à 50 k ... Cela donnerait des prix plus conséquent pour les 7 to 20 , avec une value plus crédible ... Au lieu de ça, on cherche plutôt le spectaculaire en rognant sur les places payées du 10 au 20 éme, et seulement un pourboire de 2200 € pour les derniers ITM .... Catastrophique lorsqu'on connait la dureté de ces tournois par la qualité du field ... Pokerstars devrait réviser ses positions si ils ne veulent pas se faire incendier , voir boycoter par les joueurs ... Quant au poker des riches ou des pauvres , c'est un autre débat tout à fait secondaire qui n'a pas sa place dans le contexte...

RRom a écrit

Loos le pb c'est que ca cercle le poker live aux riches alors?

Certains ont les moyens et peuvent, d'autres sont sponso et peuvent, et ceux qui payent le BI, à long terme, ne peuvent pas rentabiliser à cause justement des ces structures de gains. Du coup à la fin il ne restera ds les gros mtt live que des pro et des blindés. On a pas le droit nous?...

ba oui le poker live est réservé aux riches , va faire un tour dans les gros events ( EPT , WSOP , WPT ...) ya que des millardaires ou des mecs sponsos ( + des escorts russe au bar ^^ )
et le payout que propose Ktorza ne changera rien , ce monde n'est pas pour nous .
personne ici n'a la bankrol de 200K pour faire une année sur le circuit pro , faut revenir sur terre ^^

m'en fous j'ai déja la russe

c'est bien le debat avance

j'met cette petite vidéo

D'accord avec toi Fantasia

de toute maniere un joueur sur dix est gagnant sur le long terme au poker , le reste c'est du blabla

Par exemple si on donne 1M au vainqeur au lieu de 1.4M sur le main event de wsop europe est ce que ça change quelque chose pour le côte rêve, pour un amateur ou tout simplement pour tout le monde ça ne change rien de tout ça fera tojours rêver et on pourra redistribuer les 400k , le truc est tout simple mais on vois toujours un grand ecart entre le gagnant et le runner up voir ept deauville 800k et 500k en gros. En tout cas moi je suis d'accord avec Roger sur la question des payouts.

je suis d'accord avec Roger aussi ^^

le problème c'est qu'il y a un double argument marketing
1/ la 1ere place doit faire rever donc elle est dotée au max
2/ ca aide a faire venir les gens de payer 15%+

les 2 réunis pourrisent la repartition des prix

sinon online ya un truc uber tiltant, c'est quand t'as 10%ITM et une bonne répartition dans le prize et qu'elle change completement parce que la garantie a été dépassée de 5%

+1 rrrouuu et Rabiz!

la notion de "faire rever le 1er" au détriment du coté rentable je toruve ca digne du loto ...

Et j'avoue Rrrouu que le passage de 10% à 15ù est du gd n'importe quoi souvent!

finalement au bout de 5 ans poker holdem je vois bien que le plus rentable en live c'est le CG ,
meme si j'adore jouer les tournois , entre les frais + buyin c'est vite une ruine
et je suis pas sur que le payout proposé par Ktorza change la donne , meme si je suis d'accord avec lui ^^

Réduire le % de joueurs ITM ? oui 10% me semble bien
Toucher au moins 2x buy-in pour les premières places payées ? OUI faut arrêter les ITM à 1,1x le buy-in c'est juste ridicule. Ceci à aussi pour effet, de manière mécanique, d'augmenter l'ensemble des prix, et donc de mieux valoriser les 1/2. Soit dit en passant je ne vois pas en quoi 15% d'ITM ou plus ferait venir plus de joueurs.
Réduire la valeur des 3 premières places ? Non. Évidemment que c'est fait pour le côté spectaculaire mais c'est bien pour ces gros prix qu'on se bat. Pas envie de jouer des double or nothing. El le manque à gagner du à l'augmentation des 1er ITM on le récupère déjà en réduisant le %.

Si tant est que ça serve à quelque chose je te soutiens Philippe

pareil que devil!! c est de la connerie de vouloir faire passer les itm a 20%... (cf roger le judoka) un bon retour a 10% !! il y en a marre des places paies en bois... revaloriser les demi je suis pour !!
j ai lu plusieurs papiers sur la demarche de Philippe... et ben c est que du BON SENS!!!

Convaincu aussi qu'à part pour une minorité de joueurs excellents, c'est très très dur de gagner sa vie en MTT.

Les payouts complets de l'EPT Madrid 2012 :

477 entrants / Buy-in €5,300 / Total prizepool : €2,313,450 / 72 places payées.

1. €545,000
2. €365,000
3. €205,000
4. €140,000
5. €115,000
6. €92,000
7. €69,450
8. €48,000
9-10. €35,000
11-12. €25,000
13-14. €20,000
15-16. €15,000
17-24. €13,000
25-40. €11,000
41-56. €9,000
57-72. €7,500

live c'est pas possible sans run good, qqle soit ton niveau si t'es pas sponso.
ya pas de long terme en live.personne n'atteint les 100 tournois/an

sur ton tableau de payouts modjo on enlève les 15 itm à 7500 ya deja 112K à réinjecter dans le prize pool...
comme les monsters donkaments online ou 500 personnes gagnent 1,1 bi... serrarien et permettrait de mieux doter les places d'honneurs (genre 20è-7è qui sont sous valorisées)

Pokerstars avait bien indiqué au moment de changer cette structure de prix des EPT que le but était de récompenser les qualifiés en permettant à un plus grand nombre de repartir avec un chèque.

Précisons que de tous les joueurs avec qui j'ai évoqué la question à Madrid, tous sans exception se sont plaint de la structure dans les mêmes termes évoqués par P. Ktorza et d'autres, y compris certains pros Pokerstars qui ont fait savoir à leur sponsor que la situation devenait vraiment ev- pour les joueurs. Il faut savoir qu'un jour sur un EPT coûte entre 200€ et 400€ disons par jour pour couvrir les frais (hotel, taxi, boissons, diners). Plus l'EPT est long, moins on gagne en fait donc par exemple un ITM au Day 3 coûte déjà entre 1.000€ et 1.500€ en cas de mincash, ce qui réduit d'autant le "bénéfice".

Modjo a écrit

Pokerstars avait bien indiqué au moment de changer cette structure de prix des EPT que le but était de récompenser les qualifiés en permettant à un plus grand nombre de repartir avec un chèque.

C'est bien là que PS se met complètement le doigt dans l'oeil.
Les qualifiés (et je parle en connaissance de cause) ont déjà tout gagner : ils participent à un évènement majeur aux frais de la princesse.
L'ITM ce n'est que du bonus.
J'imagine bien le qualifié :
"Allo Michel ? Tu sais quoi ? Je viens de ship mon ticket pour le ME du prochain EPT !!"
"Sérieux ?"
"Ouais sérieux, mais bon je crois que je vais pas y aller vu la structure de paiement. Tu te rends compte seulement 10% d'ITM !"
"Quoi ?? T'as raison Jean-Claude. Te fais pas chier avec ça."