NL200SH: call shove turn dry board? @ Forum

Posté par JeSuisUnLooser

Thu, 10 May 2012 12:55:11 +0000

sebbtz a écrit
cardo1975 a écrit
Pour moi vilain a un set et te voit sur overpair.

Il doit avoir peur de ne pas tout te prendre river

This

Posté par sebbtz

Thu, 10 May 2012 12:16:01 +0000

cardo1975 a écrit
Pour moi vilain a un set et te voit sur overpair.

Il doit avoir peur de ne pas tout te prendre river

This

Posté par Mr_Sneeze

Thu, 10 May 2012 12:08:02 +0000

Dans la même veine, pourquoi shoverait-il une main presque invincible alors que si j'ai une value hand je vais shove la river?
Pour moi s'il shove turn avec le top de sa range c'est parce qu'il espère un hero call ; du coup j'en déduis qu'il devrait aussi shove pas mal de mains moins bonnes pour value (et c'est là que le guessing game commence: jusqu'où s'étend sa range?).

Vu qu'il a 88, je peux pas souvent avoir 8x. J'ai aussi pas tant d'overpaire, vu que j'aurais au moins 3bet un certain % du temps PF.
Si ma logique est correcte et qu'il s'attend donc à un hero call, quelle est sa plus mauvaise main de shove pour value? Evidemment s'il shove A8 c'est pas en bluff, c'est qu'il pense avoir de la value.

S'il shove que set sur ce spot, c'est théoriquement pas bon parce que très déséquilibré. Et surtout ça me semble con de pas me laisser bluffer river (autrement dit: il pense que shove turn a plus de value que de me laisser continuer mes bluffs.....et si tel est le cas il pourrait appliquer cette logique à des mains moins bonnes que set: double paire évidemment mais aussi certaines one pair hand).

Dites moi si jsuis pas clair.

Posté par vivafcna

Thu, 10 May 2012 09:45:08 +0000

J pense pas a moins qu'il t'ai très souvent en carnaval, dans cette situation il call mais ne raise, je vois pas pourquoi il transformerais en bluff une main qui a une bonne équité.

Posté par Mr_Sneeze

Thu, 10 May 2012 09:35:09 +0000

Vilain avait 88.
Pour que mon call soit bon je dois avoir 33% contre sa range ; le truc c'est que j'ai aucune idée de sa range.... Pour vous s'il shove top set sur cette turn, est-ce qu'il shove aussi 99? A8?

Posté par cardo1975

Thu, 10 May 2012 08:17:37 +0000

Pour moi vilain a un set et te voit sur overpair.

Il doit avoir peur de ne pas tout te prendre river

Posté par rrroouuu

Sun, 06 May 2012 17:31:19 +0000

je pige rien à la line de vilain et ta main est sous représentée
quand je comprends pas je call

Posté par sebbtz

Sun, 06 May 2012 14:13:19 +0000

Mr_Sneeze a écrit
Tu penses que sa range n'est composée que de sets? Si c'est le cas, c'est un easy fold on est d'accord?

Non il peut aussi y avoir des airs imo.
Quand tu raise ce flop super dry c'est pas anodin. Tu rep pas grand chose, surtout un bluff en fait... Avec un set, une overpaire on a plutôt tendance à call sur ce flop. Vilain peut très bien te croire en carnaval et vouloir contre bluff au turn. C'est pourquoi c'est mieux de savoir comment vilain va réagir sur ton raise. Est ce qu'il va se contenter de check-call pour bluff catch ou alors est ce qu'il va réagir de manière plus aggro.

Posté par Mr_Sneeze

Sun, 06 May 2012 10:55:11 +0000

Oui j'aurais pu C/C 3 streets sur beaucoup de turn et river. Sur ce flop, je pense qu'il float le CR avec any pair, ptet Ahi voire des broadways, donc ça me paraît easy value.

Posté par Framepler

Sun, 06 May 2012 10:38:36 +0000

S'il cb énormément, pk ne pas float et CR voir c/c encore turn (sur un board assez dry, si FD apparait ça peut être différent).

Maintenant il faut aussi rajouter votre historique.

Posté par Mr_Sneeze

Sun, 06 May 2012 10:35:23 +0000

Vilain joue un peu comme moi PF: 29/22. 46% steal BTN, il C-bet 85%.
Je joue 28/22, 3bet 11% en BB, fold to C-bet 41% / raise C-bet 15%.

Posté par Framepler

Sun, 06 May 2012 10:30:53 +0000

Bin sa range est composée majoritairement de mains qui te battent, enfin que ça à part les bluffs mais y doit pas y en avoir des masses imo...

Après faut voir votre dymanique ainsi que son steal BTN et VPIP/PFR pour avoir une idée de la range pf (qui se resserre bien évidemment turn sur son shove)

Mais bon, je pense qu'il est plus sage de fold que d'essayer de catch une main qui nous value.

Posté par Mr_Sneeze

Sun, 06 May 2012 08:48:57 +0000

Tu penses que sa range n'est composée que de sets? Si c'est le cas, c'est un easy fold on est d'accord?

Posté par sebbtz

Sat, 05 May 2012 20:52:17 +0000

Il rep pas mal un set. Avec cette turn le board est bien connecté, il pourrait slowplay avec les nuts mais il a peut être peur que la river tue l'action. Si t'as une image de degen il peut avoir envie de tout te faire envoyer au milieu dès le turn.

Posté par Mr_Sneeze

Sat, 05 May 2012 19:51:22 +0000

Vilain est un très bon reg, capable d'être très aggro dans pas mal de spots, mais intelligemment aggro (choisit bien ses spots). Il C-bet énormément. Fold pas mal vs les 3bets, ce pourquoi je ne 3bet pas TT (avec le plan de CR sur ce genre de board).
J'ai sûrement une image assez degen à ses yeux je pense, bien qu'il m'ait vu give up assez souvent contre lui et pas forcément agresser jusqu'à la mort.
Son shove turn me met dans une situation WTF. Je vois très peu de mains qu'il peut bluffer. Dans le même temps je pense qu'une bonne partie de sa range de value aurait tendance à me laisser barrel (le board est dry). Avec quelle range vous pensez qu'il shove cette turn?

***** Hand History for Game 56561505888 ***** (On Game)
$200.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, May 05, 08:38:00 ET 2012
Table Bayel (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: douxrian ( $305.05 USD )
Seat 3: StupeFriC ( $205.30 USD )
Seat 7: HERO ( $204.80 USD )
Seat 9: pedrolan18 ( $158.35 USD )
StupeFriC posts small blind [$1.00 USD].
HERO posts big blind [$2.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ ]
pedrolan18 folds
douxrian raises [$6.00 USD]
StupeFriC folds
HERO calls [$4.00 USD]
** Dealing Flop ** [ , , ]
HERO checks
douxrian bets [$10.00 USD]
HERO raises [$28.00 USD]
douxrian calls [$18.00 USD]
** Dealing Turn ** [ ]
HERO bets [$40.00 USD]
douxrian raises [$271.05 USD]
HERO ? (j'ai une côte de 2:1)