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le contexte: on est à 10left d'un turbo, ya pas de vrais gaps avant la 7è place. j'ai une bonne image mais je pense qu'on s'en fout avec ces stacks
push ou fold?

PokerStars Hand #83475896033: Tournament #586741426, €1.81+€0.19 EUR Hold'em No Limit - Level XXX (6000/12000) - 2012/07/18 0:33:58 CET [2012/07/17 18:33:58 ET]
Table '586741426 10' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: RdnaLenina (94891 in chips)
Seat 3: oskar_kny1 (360568 in chips)
Seat 4: CARLOS 21 AL (378996 in chips)
Seat 6: paquito sect (275479 in chips)
Seat 8: sebrebus (110812 in chips)
Seat 9: XJx_Ases_xKX (65014 in chips)
RdnaLenina: posts the ante 1500
oskar_kny1: posts the ante 1500
CARLOS 21 AL: posts the ante 1500
paquito sect: posts the ante 1500
sebrebus: posts the ante 1500
XJx_Ases_xKX: posts the ante 1500
RdnaLenina: posts small blind 6000
oskar_kny1: posts big blind 12000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to sebrebus

je suis au cutoff tout le monde fold

yep au co -10BB deep en sh, je push

Avec 10bb je dirait push le seul joueur qui te couvre après c'est la BB et dans le pire des cas tu aura le plus souvent quand tu sera call entre 30 et 50% d'équité ce qui n'est pas négligable. Je pense pas que vu la structure de gain on puisse se permettre d'arriver en TF avec 10bb un double up ou du moins quelques vols sont a envisager imo. Ca me parait un bon spot pour push.

Moins de 10BB + cutoff + KJ = Obv push
Si tu passes ici quelle main tu vas jouer ??

bon moi j'ai suivi en live et j'ai quelques petites précisions à apporter :

- il a moins de 10bb mais l'average n'est qu'à 12bb
- il y'a quasi un bust toutes les deux mains

Bon je sais je ne suis pas une référence, mais bon je pense que je jette ca,non pas que je soit un nit, mais bon quand meme des fois si....

1/ c'est la bulle de la TF, et j'aime pas buller meme si le gap est pas terrible
2/ sur le .com c'est sans doute un push, sur le .es comme tu le dis si bien ca fishouille, donc volé la BB au CL c'est pas la bonne décision IMO...
3/ On sait tous pour en avoir joué plus ou moins que 10BB sur certaines TF c'est le stack parfait...
4/tu es pas le short,ya du monde derriere toi,au tlb, en terme d'icm, ca doit etre un fold aussi

bref,mon avis est pas important, mais comme on me le demande, je fold et pis c'est tout...

Push aussi. Vous n'êtes que 6 à la table, les blinds reviennent vite, avec 10bb tu peux pas te permettre d'attendre une meilleure main.
Même s'il n'y a pas de gap, le fait que ça soit la bulle de TF peut rajouter un peu de FE. Mais ça t'es le mieux placé pour ressentir la dynamique à ce moment là.

Devilmat49 a écrit

Moins de 10BB + cutoff + KJ = Obv push

Si tu passes ici quelle main tu vas jouer ??

+1

Ici la BB n'as que 30BB et s'il réfléchi un peu, il peut pas call light. Y a que la SB qui peut te faire chier à call Ax vu qu'il est short. T'as plus trop le luxe d'attendre de toute façon, en turbo t trop vite à -5BB en foldant trop.

sur le .fr, il m'arrive de minR-fold dans ce genre de situation...
(yep yep, je sais, je l'ai écrit tellement souvent...)

archi standard. Je pousse bcp plus light perso

kipik a écrit

sur le .fr, il m'arrive de minR-fold dans ce genre de situation...

(yep yep, je sais, je l'ai écrit tellement souvent...)

c'est un truc qui me choque pas tant en soi mais il me faudrait 2/3BB de plus et c'est pas applicable en .ES, surtout avec le "gros" stack en BB
on peut se retrouver en 3way )

evasion80 a écrit

Ici la BB n'as que 30BB et s'il réfléchi un peu, il peut pas call light. Y a que la SB qui peut te faire chier à call Ax vu qu'il est short. T'as plus trop le luxe d'attendre de toute façon, en turbo t trop vite à -5BB en foldant trop.

quel read eva, SB a call Ax

bksinn a écrit

archi standard. Je pousse bcp plus light perso

Exact... Dans cette situation je push tous mes As, tous mes QT K9 etc

kipik a écrit

sur le .fr, il m'arrive de minR-fold dans ce genre de situation...

(yep yep, je sais, je l'ai écrit tellement souvent...)

avec 9bb ? c'est bien joué ...

je me rappelle d'un turbo avec huge field en .com ou je faisais des raise fold avec 12-14BB parce que personne n'aurait shove light (snip ou nrv s'en souviennent p-e)
mais 9BB c'est vraiment pas possible pour moi

bon ici on peut push et fold pour moi les 2 sont bon.

mais si on a pas envie de jouer son tournoi avec KJ le min raise - fold sur un push peut paraître la meilleurs des solutions donc d'accord avec kipik car ce que tout le monde oublie on est sur un 2€ tandis que sur un 100€ c push à 99% du temps, et de + avoir 10bb sur un turbo c'est d'être "deep"

En tout cas le push n'es pas automatique et je trouve que c'est une erreur de penser tout de suite a push car on a 10bb et que on est au cutoff selon le buyin on doit adapter son jeu, mm si il y a des grands chances que je push dans cette situation.

nan mais en dehors des considérations de stack on peut pas minraise parce que ces débiles vont call avec 67-8T etc et que on peut vraiment jouer un 3way mm si ça parait surréaliste
en .com en late je pouvais minraise/fold parce qu'on a exactement la meme FE sur un shove ou un minraise mais pas sur ce field

ici le min raise c pour voler si te payé ba tu vois le flop et tu give up si tu touche pas, si l'un d'eux push ba tu fold tout ça pour dire c'es faisable et je le fais souvent

mmmmmhhhhhhh avec 12BB+ok mais là je suis trop short surtout qu'on est SH
j'aurai toujours l'équité pour call si ça shove derrière, autant push