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exactement brother, j'ai voulu l'isoler et être en coin flip mais bon y'avait l'autre en embuscade, bad timing.

Et pour le rush, ca m'arrive très souvent de demarrer très fort et de perdre misérablement à la bulle ou juste ITM. Même si je suis pas vraiment superstitieux, je trouve quand même que ça marche par cycle et je préfère de loin avoir mon rush en fin de tournois où les pots sont énormes.

Moi je suis à la bulle shortstack comme d'habitude en ce moment ^^

bon fini ITM 28 eme avec AK qui touche son as contre un brelan de 8 ouin !
Je vais juste vous mettre une ou deux mains car l'historique everest est a chié.

J'en met pas il est vraiment trop a chié, je vous ferais ça sur une partie de pokerstar.

Mon impression, c'est que c'est un peu le souci de ton style de jeu. Arrivé à l'ITM, t'es à l'agonie et tu n'as plus la profondeur pour supporter une défaite dans un combat (même si tu pars avec une bonne main).

J'ai eu cette période dans les tournois : bcp d'ITM mais tout petit gain. Et puis à un moment je me suis dit : il vaut mieux une seule fois 1000$ que 50 fois 5$. Depuis je fais moins d'ITM et je n'ai toujours pas accroché les 1000....

Mais ma conviction est qu'à long terme, ça va payer. ça fait quand même 4 mois. Je me suis approché 2 ou 3 fois sur une trentaine de tentatives (dans les 30 premiers sur 2000) de la TF du 5$50. Je persiste à penser qu'un jour, ça va se passer.

En fait, tout le problème est là : est-ce que les 5 ou 10$ de l'ITM t'interesse ou pas ? Pour moi maintenant, la réponse est non : 0 ou 10, c'est pareil pour un MTT. Dans un MTT, l'objectif ça doit tjs être la TF et une fois à la TF le top 3.

Mais sinon, accumuler les ITMs au début, je suis d'accord que ça permet d'accumuler de la confiance.

TheBrother a écrit

Mon impression, c'est que c'est un peu le souci de ton style de jeu. Arrivé à l'ITM, t'es à l'agonie et tu n'as plus la profondeur pour supporter une défaite dans un combat (même si tu pars avec une bonne main).

J'ai eu cette période dans les tournois : bcp d'ITM mais tout petit gain. Et puis à un moment je me suis dit : il vaut mieux une seule fois 1000$ que 50 fois 5$. Depuis je fais moins d'ITM et je n'ai toujours pas accroché les 1000....

Mais ma conviction est qu'à long terme, ça va payer. ça fait quand même 4 mois. Je me suis approché 2 ou 3 fois sur une trentaine de tentatives (dans les 30 premiers sur 2000) de la TF du 5$50. Je persiste à penser qu'un jour, ça va se passer.

En fait, tout le problème est là : est-ce que les 5 ou 10$ de l'ITM t'interesse ou pas ? Pour moi maintenant, la réponse est non : 0 ou 10, c'est pareil pour un MTT. Dans un MTT, l'objectif ça doit tjs être la TF et une fois à la TF le top 3.

Mais sinon, accumuler les ITMs au début, je suis d'accord que ça permet d'accumuler de la confiance.

Vi la différence doit venir de la, moi les 10 dollars m'interesse, et si les mains que je vais recevoir me permettent d'aller en TF tant mieux mais je vais attendre d'etre ITM pour le savoir et si fatu folder une bonne main pour passer le 10 à 15 je le ferais aussi, mais je comprends ta position, moi à partir du moment ou je suis itm ce sont les carets qui décideront si je vais au bout ou pas.

Ce n'est pas pour cela pourtant que je ne vais pas souvent en TF j'ai fini 2 eme d'un MTT 5$50 à 700 joueurs, 2 eme d'un freeroll pokernews pour partir en australie, premier d'un freeroll pour gagner 30 dollars et beaucoup de fois itm. Je parle des vrais MTT à plus de 500 joueurs pas les SNG à 45 ou 180 hein c plus simple d'y arriver quand même.

Donc même sans voler je n'ai pas l'impression que je m'enleve des opportunités d'aller plus loin, pour moi le risque est bien plus grand de sortir immédiatement du tournois.

Il n'empeche que je comprend bien ton point de vue

bon pour ton 88, j'aurai pas tenter le squeeze car tu etais au centre des conversations avec ton Q9, tu aller etre plus facilement payé je pense !

Call avec Q9 sans pb et shove avec la paire de 88 pour squeeze

Eh oui D12, call avec le Q9, je m'en doutais : jouer les cotes plus que ma main à ce stade avancé du tournoi.

ça tient pas à grand chose, un bon parcours en MTT...

j'ai du mal à comprendre ditwelve un call avec Q9o et un M de 6. ça représente 1/7 de ton stack, t'as pas la position et t'es face au chip leader et un short all in que tu ne pourras pas bluffer.

Donc si tu touches des cartes terribles comme c'est le cas, très bien mais avec une très faible probabilité.

Si tu touches ta Q, t'es loin d'être sur d'être gagnant à la fois contre le chip leader (si oui à toi de faire grimper le side pot, ce qui ne sera pas évident) et le short stack.

Sinon, il sera quasiment impossible de bluffer car tu es face au chipleader et qu'un short stack est déjà all in.

Au final, je pense que cette situation est très inconfortable et ne vaut pas la peine de gaspiller des jetons. Dans l'absolu, il y aura des situations bien meilleures par la suite.

ce n'est que mon avis. Donc s'il y a des arguments pour un choix différent, je suis preneur.

Ben la cote ribs est vraiment un argument ici. J'ai calculé la main dans pokerstove et de mémoire, et connaissant les mains adverses, je crois que j'étais aux alentours de 30% de chances de la gagner (bien sur cela suppose que l'on connaisse les main adverses...)

En fait, dans cette situation, il suffit juste de penser que tes deux cartes sont vivantes pour caller (et c'est le cas là...). Et si j'ai longuement hésité à caller sur cette main, c'est parce que je pensais que mes deux cartes étaient vivantes.

Regarde l'action à la table :

- Le CL ouvre en late position alors que tout le monde a foldé jusqu'à lui. Il n'a pas besoin d'une grosse main pour le faire.
- le short est en zone rouge, il peut quasiment y aller avec any 2.

J'ai plus de 3 contre 1 et avec 30% de chances de gagner le coup, il me faudrait juste un peu plus de 2 contre 1 donc il fallait y aller. Bien évidemment, l'hypothèse principale qui fait prendre cette décision, c'est que frapper un 9 ou une Q au flop est suffisant. Donc que les 2 cartes soient vivantes.

En fait, dans un SNG 45 joueurs à 5$50, j'y serais allé sans trop d'états d'âmes parce que j'en 3 autres en route et je peux en relancer un aussitôt.

Mais là, ça fait déjà 3H qu'on joue, ça commence à sentir bon. Mon stack est correct, je suis pas à l'agonie, si je touche une big hand et que je double, je serais même plutôt bien. Et surtout, je sais que si je gaspille maintenant, il faudra attendre demain ou peut être une semaine avant de me retrouver à nouveau dans les 130 derniers joueurs de ce tournoi donc inconsciemment, je serre le jeu et c'est une erreur.

Je suis d'accord sur le fait que la côte peut être favorable mais ce n'est pas du CG et la profondeur des tapis de chacun doit être prise en compte. Il est loin d'être évident que tes 2 cartes soient vivantes face à 2 adversaires et le side pot n'est pas conséquent preflop.

Donc à moins d'avoir un flop miracle, il sera difficile pour toi de te savoir où t'en es hors de position.

de plus si tu calls, il te reste 21000 pour un pot preflop de 18000 environ, donc tu n'as aucune marge de manoeuvre si tu ne touches pas ce flop miracle.
tu chopes ta Q au flop, tu fais quoi? t'envoies le tapis en priant que ta main soit gagnante face au chip leader et au short stack?

tu chopes un 9 sur un flop avec un K, un A, tu fais quoi, t'es obligé de checker et le chip leader ne vas pas se gêner pour te faire un continuation bet.

tu chopes ni l'un ni l'autre, la main est perdue également.

c'est pour ça que je trouve que la marge de manoeuvre est super faible et que la situation est hyper inconfortable.
Autant garder des chips pour plus tard et pouvoir garder plus de FE sur des coups que tu attaqueras en 1er ou pouvoir doubler sur une prochaine main forte.

Tout ce que tu dis est juste. Je crois vraiment que les 2 points de vue se défendent. C'est d'alleurs ce qui rend la décision difficile.

Si je l'avais joué après le call, il me reste 23 000 :

- flop Q high --> check / raise all in sur le CB du chip leader
- Flop avec un 9 qui fait 2ème paire par exemple --> bet into the raiser 8000 environ et peut être fold s'il me met all in.

Enfin, on va pas refaire l'histoire.