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faut il caller le allin du top paire au flop alors que l'on est a tirage couleur en mtt dans les 1er niveau

???

moi non.... prend pas ce risque là....

t'es un cas unique alors
tout le monde le fait
je me suis pris deux bad sur 2 mtt d'affilés com ca

je raise AQ fort en utg+2 5BB
flop
un gars par allin avec {10}
je suis obligé de caller, il chope un coeur au turn et m'ejecte du tournoi
puis, premiere main d'un 2ieme mtt, dans la foulée
j'ai J10
flop
mon adversaire bet sur le flop, mais un bet weak
je joue aggressivement la main ,j'ai la top paire sur un pot qui a pas été relancé preflop, comme je veux pas qu'il touche je pars allin
je sais qu'il est a tirage clubs j'ai pas envie de juste le raiser car il callera et si un clubs tombe au turn je suis mal
je prefere boiter
bien sur il call et choppe son clubs au turn

sur la 1er main, il a bien sur

Nan c'est franchement stupide de partir ALL in sur un tirage , la plupart des joueurs qui font sa ne vont généralement pas loin dans un tournoi

ouais c'est ce que je m'empresse de leur dire, en citant leur petit pourcentage de reussite
mais en fin de compte je suis out des 2 tournois a cause de leur move
j'aurai beau relativiser en me disant qu'ils ont jouer leur tapis sur un coup de dés et que j'ai pris un bad, je suis out des tournois, je perds le buy in

ce genre de coup sur le net est inevitable, les joueurs cherchent a doubler a la moindre occasion leur stack
ca devient tres difficile de jouer, apres avoir attendu des plombes une main qui a du potentiel, trouver son flop, il y a tjs qqun pour payer une relance avec une mauvaise main, hors cote, et te mettre un badbeat

38% de toucher sa couleur + FE --> incite les gens à raiser all in. la différence entre le donk et le bon joueur est que le donk ne prend en compte aucun paramètre sur la main (texture du flop, nombre de joueurs dans le coup etc) pour estimer leur FE.

Sur ta 1ère main, le all in n'est pas si mauvais car il a un tirage quinte par le ventre en plus. Si tu rentres tes mains sur pokerstove, tu verras que c'est seulement du 52/48 pour toi.

sur la 2ème main, partir all in sur ce flop et ta main n'est pas bien joué. Essaye vraiment de contrôler la taille du pot avec Top paire, kicker de merde, c'est pas la première fois où tu montres des mains où tu t'empalles comme ça. Bon sur ce coup t'es favori mais jouer son tournoi sur un 62/38 dans le meilleur des cas, c'est pas le top, et sur la longueur d'un tournoi, tu tiendras jamais la route en jouant de cette manière.

je sais que mon allin avec TPLK est pas bon, mais je me suis emballé suite a quelques mauvais coup recu dans la soirée
je comprends tout a fait le concept de la FE et le fait que raiser allin sur un mtt laisse effectivement une chance de toucher
mais pour moi c'est jouer sa partie sur un coup de dés
en ce qui concerne mo allin avec J10
je fais d'abord un bet pour dissuader les tirages couleur et je suis surelancer allin par le gars
je sais qu'il est sur tirage flush donc en connaissant sa main je suis favori
je choisis de jouer le jeu de mopn adversaire, un coin flip, si il a pas sa couleur je gagne, si il touche je perds, c 50/50, meme si en realite je suis favori legerement
c est effectivement stupide de jouer son tournoi la dessus mais j'avais tout simplement pas envie d'abandonner mes blindes et mon bet sur le flop
juste avavnt j'ai eu un mtt difficile ou j'ai loupé mon cycle de chance, ou je ne pouvais naviguer qu'a vue car ct des raises avec tout et n'imoporte koi
la frustration peut ammener a reagir aggressivement, se controler fait partie du poker

je savasi pertinemmant que j'etais dans cette situation, a d'autres occasions j'aurai foldé ce reraise sagement en attendant de meilleures opportunités, je suis capable de le faire kan je pratique mon meilleur poker

pour l'instant je n'arrive pas a le pratiquer tout le temps

pour le tirage quinte ventrale + couleur, c'est effectivement bien joué de sa part, i la effectivement 13 outs, mais je ne peux que caller avant ma double paire, c'est infoldable
ce qui fait que je sois perdant sur les 2 coups, c'est quelque part un peu de malchance

les outs de mes adversaires ne sont pas obligés de tomber
ce qui m'enerv ec'est que ce soir j'ai été badbeaté dans tous les sens

q10, top paire Q au flop perd contre 103 sur flop Q3x turn 3 (jt short stack allin obligé, je comprends pas le call du 103, si un call de fish)

KK contre AQ, 2 Q sur le board

KQs contre K7o flop — K7 (je comprends pas le call preflop du k7o puisque j'avais bien raisé, j'ai boité allin car short stack et j'ai pas été recompensé, je vais pas non plus faire un bet test short stack et folder si je suis raisé=)

a chaque fois que je perds des mains je suis badbeaté, et les mains que je perds je suis souvent favori

kan a mon brelan de J dont je parle dans l'autre post, je le joue comme un donk, je le reconnais d'ailleurs, et je sais les fautes que j'ai commises a chaque etape, mais il demeurre que meme sur cette main la , c'est extraordinaire que mon adversaire touche tous ses outs, il lui faut 2 cartes qui tombent, et elles tombent toutes, c'est quand meme hallucinant de malchance

je viens de faire une partie sur tonyg, un sng pas cher mon fils, et j'ai justement jouer ce principe de la fe avec un tirage quinte + couleur, mon adversaire bet weakly sur le flop, je le relance allin, il s'est pas couché, ce donk etait simplement a tirage quinte lui aussi et il chope sa high card Q sur la river, au final j'avais plus d'outs que lui
j'ai fais ce coup pour tester, pour l'experience et j'tais la aussi favori et perdant, bie nque ce genre de coup, effectivement, c'est de la flambe pure
si les outs rentrent on,t dit, bien vu le coup, fallait tenter, si ca rentre pas, c'est du gambling

au debut, j'ai tellement payer mes tirages quintes ou couleurs contre des mecs qui cassent les cotes au flop et a uturn, que je sais ce que c'est
je prefere jouer le fold equity quand un flop a tirage couleur pour moi n'a pas été payé, c'est quand meme moins risqué
si le flop est payé aggressivement, jouer la FE est tres risqué car c'est tres difficile de faire coucher une TP ou une double

quand je gagne mes tournois, c'est que justement, j'ai éviter de faire ce genre de move, en sachant attendre les meilleures occaz

tiens je te donne 2 exemples de main récentes sur laquelle j'ai pas mal d'outs et j'utilise la FE

POKERSTARS GAME #13011644124: TOURNAMENT #65234444, $10+$1 HOLD'EM NO LIMIT - LEVEL VI (100/200) - 2007/11/03 - 08:36:19 (ET)
Table '65234444 55' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: zVxUmW (3590 in chips)
Seat 2: thoyho (4495 in chips)
Seat 3: thripe (2745 in chips)
Seat 4: FuFish (2925 in chips)
Seat 5: unterland (5530 in chips)
Seat 6: lolo_ribs (6480 in chips)
Seat 7: marcelino21 (6990 in chips)
Seat 8: charles64 (3535 in chips)
Seat 9: teunaldo (5142 in chips)
FuFish: posts small blind 100
unterland: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to lolo_ribs
lolo_ribs: calls 200
marcelino21: folds
charles64: folds
teunaldo: folds
zVxUmW: calls 200
thoyho: folds
thripe: folds
FuFish: folds
unterland: checks
*** FLOP ***
unterland: checks
lolo_ribs: checks
zVxUmW: bets 800
unterland: folds
lolo_ribs: raises 5480 to 6280 and is all-in
zVxUmW: folds
lolo_ribs collected 2300 from pot
lolo_ribs: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 2300 | Rake 0
Board
Seat 1: zVxUmW folded on the Flop
Seat 2: thoyho folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: thripe (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: FuFish (small blind) folded before Flop
Seat 5: unterland (big blind) folded on the Flop
Seat 6: lolo_ribs collected (2300)
Seat 7: marcelino21 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: charles64 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: teunaldo folded before Flop (didn't bet)

Le gars est dernier de parole et overbet sur un flop pareil, je tente le coup et ça passe

POKERSTARS GAME #13061398036: TOURNAMENT #66280540, $4.00+$0.40 HOLD'EM NO LIMIT - LEVEL IV (50/100) - 2007/11/05 - 17:02:49 (ET)
Table '66280540 6' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: MrFossils (2800 in chips)
Seat 2: Fhi1 Ivey (1675 in chips)
Seat 3: lolo_ribs (2505 in chips)
Seat 4: Final Table2 (5850 in chips)
Seat 5: Ti1284 (3305 in chips)
Seat 7: Kuntzie017 (3480 in chips)
Seat 8: BSGIII (4500 in chips)
Seat 9: Nowazotti (6888 in chips)
Fhi1 Ivey: posts small blind 50
lolo_ribs: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to lolo_ribs
Final Table2: folds
Ti1284: calls 100
Kuntzie017: folds
BSGIII: calls 100
Nowazotti: folds
MrFossils: calls 100
Fhi1 Ivey: folds
lolo_ribs: checks
*** FLOP ***
lolo_ribs: checks
Ti1284: checks
BSGIII: checks
MrFossils: bets 300
faktor is connected
lolo_ribs: raises 1000 to 1300
Ti1284: folds
BSGIII: folds
MrFossils: folds
lolo_ribs collected 1050 from pot
lolo_ribs: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 1050 | Rake 0
Board
Seat 1: MrFossils (button) folded on the Flop
Seat 2: Fhi1 Ivey (small blind) folded before Flop
Seat 3: lolo_ribs (big blind) collected (1050)
Seat 4: Final Table2 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Ti1284 folded on the Flop
Seat 7: Kuntzie017 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: BSGIII folded on the Flop
Seat 9: Nowazotti folded before Flop (didn't bet)

Mais bon les tirages couleurs, c'est la plaie malheureusement, et je n'ai pas trouvé la recette miracle pour faire sortir un gars qui le joue. La main suivante m'avait un peu saoulé car elle me permettait de passer largement chip leader et quand on sait comment il est facile d'accumuler les jetons à la porte de la TF avec un gros tapis, c'est potentiellement beaucoup plus que je perds mais bon, thats poker.

POKERSTARS GAME #13043738436: TOURNAMENT #66182996, $4.00+$0.40 HOLD'EM NO LIMIT - LEVEL X (400/800) - 2007/11/04 - 18:31:40 (ET)
Table '66182996 18' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: hannibal1603 (19196 in chips)
Seat 2: Vanhelsting (17776 in chips)
Seat 3: SDB7583 (17138 in chips)
Seat 5: LEIT (12911 in chips)
Seat 6: lolo_ribs (34841 in chips)
Seat 8: Aggies (12950 in chips)
Seat 9: underod (38596 in chips)
hannibal1603: posts the ante 75
Vanhelsting: posts the ante 75
SDB7583: posts the ante 75
LEIT: posts the ante 75
lolo_ribs: posts the ante 75
Aggies: posts the ante 75
underod: posts the ante 75
lolo_ribs: posts small blind 400
Aggies: posts big blind 800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to lolo_ribs {da}
underod: calls 800
hannibal1603: folds
Vanhelsting: folds
SDB7583: folds
LEIT: folds
lolo_ribs: raises 2400 to 3200
Aggies: calls 2400
underod: calls 2400
*** FLOP ***
lolo_ribs: bets 8000
Aggies: calls 8000
underod: folds
*** TURN ***
lolo_ribs: bets 23566 and is all-in
Aggies: calls 1675 and is all-in
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
lolo_ribs: shows {da} (two pair, Aces and Threes)
Aggies: shows (a flush, Ace high)
Aggies collected 29475 from pot
lolo_ribs said, "obvious"
*** SUMMARY ***
Total pot 29475 | Rake 0
Board
Seat 1: hannibal1603 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Vanhelsting folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: SDB7583 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: LEIT (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: lolo_ribs (small blind) showed {da} and lost with two pair, Aces and Threes
Seat 8: Aggies (big blind) showed and won (29475) with a flush, Ace high
Seat 9: underod folded on the Flop