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Voila j'ai très recemment jouer le tournoi T6 du deepstack 15000 euros de pricepool.J'ai eu sur ma table T6andreas(kel est ce joueur?)Il a dut bien se foutre de moi car a part au tout début du tournoi il m'a relancé a chaque fois aux blinds et à chaque fois je n'avais rien pour le contrer,meme pas une paire,un Q10...(la seule fois qu'il a passé c'est quand j'ai QQ et AA arghhhh) .Il peut très bien avoir un 72 ou AA.C'est imprévisible ce type de jouer.
J'en suis que c'est ça son truc pour gagner de l'argent.
J'aimerais avoir des conseils la dessus car je crois que je dois m'améliorer dans ce domaine.Empécher de voler mes blinds et me défendre mieux que ça.
J'ai fni 18ème avec un regret car j'ai svt ce type de joueur sur mes tables(je pense que vous c'est pareil).En revanche l'autre pro de ma table(t6mats)avait un jeu plus sérré.

Voila.A+ les pnewsiens

si ce genre de joueur peut se permettre de jouer si aggro, c qu'il a les moyens financier derrière, d'une la bankroll, et de 2 il fait partie de l'equipe t6, ce qui lui confère je suppose d'autres facilitées, peut etre un 100% rakeback, ou voir un financement des buy in ?(je n'en suis pas sur)

quoiqu'il en soit, ils disposent de tous les avantages permettant de pratiquer un jeu hyper lag, chose que nous pouvons moins nous permettre, sans s'exposer à un facteur variance propre à dynamiter notre petite bankroll

eb gros ce joueur te relancera avec tous les Ax, connecteurs assortis, connecteurs les k9s, q10s etc...
difficile d'evaluer sur un coup la force de sa main pour effectuer un contre

les armes dont tu disposes sont le resteal, et l'embuscade avec une main de 1er choix, dan ce cas , si tu parles avant lui, tu call juste la BB et sur ca relance tu surelance

a chaque vol de blindes tu surelances avec des mains potentielles ou tu call pour voir le flop

si le flop ammene rien tu check fold
si le flop t'ammene une middle ou bottom pair, ou un bon tirage, tu check raise
le check raise est meilleur que le continuation bet, si tu trouves un main et que tu attaques bille en tete en ouvrant a hauteur du pot, tu seras souvent relancé, il aura peut etre middle pair, tirage ou 2 overcards, tout dépend des flops
ca va donc t'emmener un mal de tete pour suivre
si tu parles avent lui donc check raise, ce qui te permettra en plus de prendre son continuation bet et de te rapporter des jetons
la plupart du temps, le lag apres sa relance preflop ne trouvera rien au flop et fera un continuation bet avec rien, donc une relance avec la bottom paire ou 2 overcards le fera coucher, tu relances à 3 x son bet
si t ues surelancé et que tu sens que ta main est pas a la hauteur, tu fold

plus ton stack est gros plus tu peux te permettre ce genre de chose en faisant valoir ta masse de jetons
il ne faut pas avoir montrer bien evidemment uneimage de lag maniac mais d'un joueur asserz solide pour etre pris au serieux

il y a aussi la bonne vieille methode d'attendre un monstre qui se presentera fort peu souvent

voila, je sais pas si ca te parle

Ouais merci Bonie c'est sur que ces joueurs ont de la money et sponsorisé.
Malheureusement las bonnes mains ont étaient inexistantes quand il me relancé.
L'embuscade oui,c'est le mieux a faire contre ce type de joueur.C'est cho quand meme de les joués.Ils peuvent avoir tout et n'importe quoi

Ca rejoint l'autre topic sur la FE et le fait de caller quand on sait qu'on nous vole.

Si tu est sure de ton read sur lui (c'est à dire qu'il relance systématiquement pour te voler), tu dois faire le calcule de ta main face à son HR. La systématicité des vols indiquent des mains plus pourrie et une FE moindre. Sur la longueur ce move est payant sur les joueurs faibles mais bcp moins rentable sur les autres. En gros c'est un peu celui qui aura la plus grosse paire de c... .

Pour les contrer, ne pas hésiter à resteal tapis pour les calmer rapidement (selon ton M biensur). Généralement ça fonctionne. Tu peux aussi reproduire le jeu du voleur sur le mec à ta gauche et récupérer ce que tu perds.

Ensuite comme l'a dit bonie, ce type de jeu lag un peu idiot provoque bcp plus de variance. Dans le cas de la place offerte c'est particulier mais si c'était lors de tournois dont le buy-in est raisonnable pour ta BR il faut pas hésiter.

Ah oui le read je l'avais,il ma tué mes blinds lui.Ah ouais il est la le dilemne.La place est offerte,il faut pas trop faire l'abruti,j'ai souvent des joueurs comme ça a mes tables.Alors il faut la parade.Il a jouer le bonhomme!!!lol(il a dut bien se marrer
C'est comme ça qui se fait son pez.A ses yeux c'est sur je suis un joueur faible.
Je me suis fait empiété dessus.La prochaine garre à eux.(cf Je viens en complément de vos réponses un article très intéressant de vols de blinds)
Merci pour vos conseils.(j'ai a apprendre sur ces vols de blinds,un sujet pour moi a appronfondir)

Dans le même ordre d'idées, je joue assez souvent en live contre un ami qui est loose aggro.

Il call systématiquement préflop avec Ax, Kx, connecteurs *ou* assortis, à n'importe quelle position et même après une relance. Autant dire tout.

Il relance 50% des mains au flop s'il touche top-pair, middle-pair ou tirage quinte/flush (y-compris par le ventre), voire tapis s'il y a une grosse différence de stack entre lui et son/ses adversaires au flop (si 1 ou 2 adversaires)

Son jeu devient alors très dur à lire car il peut être aussi bien sur tirage ou middle-pair que sur un monstre (ça m'est arrivé de perdre de gros pots contre lui) et il crée une ambiance assez freak autour de lui, avec par exemple un set floppé (JJ sur un flop Jxx tricolore) il a touché son tirage suite...

En fait en me relisant, je me demande s'il ne joue pas un peu donk à la différence près que sans base technique, il compense assez bien par une aptitude à la lecture assez instinctive et plutôt efficace.

D'ailleurs si vous avez un avis sur cette main :
En fin de soirée, 3 joueurs, dont lui et moi.

Lui est chipleader avec environ 1/2 du stack total. Moi shortstack avec à peine 1/5.

La joueuse au bouton fold.
Je relance préflop en position de SB avec
Lui en BB call.

Board : 3 carreaux.

Je continuation bet, il call.

Turn : un 4ème carreau. J'ai une couleur mais vu son jeu hyper-large, impossible à dire s'il a mieux ou pas.

Je check (erreur?), il mise (1/3 du pot, mais ses "lacunes" au niveau des cotes fait que le montant n'indique pas grand-chose)

Je le relance all-in. Erreur ?

A priori s'il colle très souvent, c'est qu'il en a les moyens. S'il en a les moyens c'est que les raises ne sont pas suffisantes, non ?

Tout à fait. Il faut donc accepter de prendre de gros risques dès le début de partie en relançant 7, 8, 9 voire 10BB au lieu des 3 à 5x habituels ?

En cas de flop raté, ça peut faire mal, non ?

PS : pour la question de la main précédente, je n'avais pas mis la suite car il me semblait que l'intérêt était dans le jeu qui précédait.

Il a payé avec AJ (pas de carreau) et j'ai remporté la main après un petit moment de stress sur la river (pas de carreau)

Non, jouer agressif ou contrer un lag ne veut pas dire devenir encore plus lag. Il faut le faire avec intelligence et rigueur. Le M, les cotes et les positions ne mentent jamais, ce sont des données fixes. Ce qui va changer c'est le profil de l'adversaire et son hand range. Faire du steal au 2 ou 3 premier level d'un tournoi et encore plus du resteal c'est pas trés malin et ça n'apporte souvent pas grand chose à part une image moyenne.

Surrelancer oui mais avec du lourd. Je pense qu'il faut durant les premiers niveau tjs garder une taille de pot raisonnable.

Pas besoin de s'enflammer inutilement, pour avoir jouer sur T6 avec la structure rapide au bout d'un moment le M moyen est de 15 ou 20. A ce moment la par contre Il n'y a plus bcp de questions à se poser au niveau des relances

moi je joue agressif ,si tu veut m embetter fais une surelance ,evidemment tu a le risque que je te fasse tapis alors que tu aura que dalle ,mais sa me fera reflechir a 2 fois la prochaine fois......

Ditwelve a écrit

Non, jouer agressif ou contrer un lag ne veut pas dire devenir encore plus lag. Il faut le faire avec intelligence et rigueur. Le M, les cotes et les positions ne mentent jamais, ce sont des données fixes. Ce qui va changer c'est le profil de l'adversaire et son hand range. Faire du steal au 2 ou 3 premier level d'un tournoi et encore plus du resteal c'est pas trés malin et ça n'apporte souvent pas grand chose à part une image moyenne.

amha le resteal en tournoi est à prendre avec des pincettes.Il est quasi impossible dans les tournois à 1$ et 5$ à par dans les levels trés avancées.Je vous conseille de l'utilisez le moins possible.

Merci pour le tuyau, c'est toujours délicat d'adapter les moves au niveau de la table (sans prétention)

J'ai joué Andreas durant le tournois du dimanche, je l'ai eu toute la soirée quasiment au bouton alors que j'étais de BB. Effectivement il relance quasiment tous ces boutons.
Pendant la période de rebuy ce type de joueur est presque intouchable sauf avec des mains justifiées. J'ai fait une bonne partie de mes jetons sur lui alors qu'il relançais comme d'habitude au bouton, je suis plutot du genre a fold, j'ai foldé tout le temps presque, juste callé quelques flop avec des mains a potentiel, mais cette fois ci je l'ai surrelancé avec J10s il a call, flop 5J10, je l'ai destacké.
Il faut juste ce dire que tu concede tes blinds mais que tu les récuperera toutes d'un coup .
Il ne joue plus du tout comme ca après la période de rebuy entre parenthèse.

slowflex a écrit

A priori s'il colle très souvent, c'est qu'il en a les moyens. S'il en a les moyens c'est que les raises ne sont pas suffisantes, non ?

mon second post

Puis hormis "colle", ton analyse est plutôt limitée ! ahahahah

nice le deterrage, j ai bien ri!!

rvuong a écrit

Tout à fait. Il faut donc accepter de prendre de gros risques dès le début de partie en relançant 7, 8, 9 voire 10BB au lieu des 3 à 5x habituels ?

En cas de flop raté, ça peut faire mal, non ?

Oh la vache nice deterrage.Je me suis améliorer depuis là mais bordel pourquoi je fais plus de MTT !!!!!
J'ai ma petite idée pour en refaire.
C'etait le bon vieux temps.Je dois etre un des derniers de ce temps là.J'ai jamais pousser plus que ça le poker.Je suis sur que je peut réaliser des hall of fame moi aussi.